Vouwwagenclub.info

(Openbaar)Algemeen => Trekauto => Topic gestart door: Jer81 op april 14, 2024, 08:58:43 pm

Titel: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 14, 2024, 08:58:43 pm
Net de vouwwagen opgehaald. Toen ik hem wegbracht wekte alles prima. Nu, met een andere auto geeft de verlichting wat problemen.
Kans is groot dat het aan de kant van de auto zit, althans dat lijkt me aannemelijk bij een vouwwagen van 2023 die het vorig jaar nog prima deed.

Het geval is dat als de auto uit staat en de vouwwagen is aangesloten de mistlamp blijft branden. Deze blijft ook branden als de auto aan is en dan knippert de linkerachterlicht van de vouwwagen ook constant, evenals het rechter voorlicht van de vouwwagen.

Iemand enig idee wat dit kan zijn?
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Alex op april 14, 2024, 09:06:00 pm
Weet je toevallig of het bij een andere aanhanger en of fietsen drager wel goed gaat?
Gebruik je een adapter ?
Want ik heb eens een kapotte 7 naar 13 pool gehad.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 14, 2024, 09:10:03 pm
Weet je toevallig of het bij een andere aanhanger en of fietsen drager wel goed gaat?
Gebruik je een adapter ?
Want ik heb eens een kapotte 7 naar 13 pool gehad.
Het is 13 polig op 13 polig, dus het kan enkel goed aangesloten worden.
Ik zal er morgen eens de fietsendrager opzetten en kijken of hetzelfde gebeurd.
Ik heb deze auto net een maand en heb dus geen idee over de voorgeschiedenis mbt aanhangers.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Alex op april 14, 2024, 09:12:43 pm
Er zijn autos die niet tegen led verlichting van aanhagers kunnen.
Dus wat voor verlichting heeft de vouwwagen?
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 14, 2024, 09:19:50 pm
Er zijn autos die niet tegen led verlichting van aanhagers kunnen.
Dus wat voor verlichting heeft de vouwwagen?
Led verlichting.
Maar dan zou je toch verwachten dat alle lampen die aanstaan knipperen en niet slechts 1.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 14, 2024, 10:08:53 pm
Wat voor een auto heb je? Krijg je in de auto geen waarschuwing (optisch of akoestisch) over de verlichting? Dit klinkt als een aanhangermodule in de auto die niet overweg kan met de weerstand van de verlichting van de aanhanger.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 14, 2024, 10:18:50 pm
Een Peugeot 308 SW uit 2019.
En ja, hij geeft een waarschuwing over controleren knipperlicht, een oranje sleuteltje als waarschuwingslampje en routebeschrijvingen naar de dichtstbijzijnde Peugeot garage.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: FriedelP op april 14, 2024, 11:53:44 pm
Ik denk inderdaad dat het aan de auto lag. Ik heb een twee tal jaar terug een auto moeten kiezen en ik heb toen ook naar Peugeot gekeken. Ik lees over het algemeen online een groot deel van de handleiding en die info gebruik ik ook om te beslissen. Bij die handleiding stond dat de aanhanger geen LED verlichting mocht hebben om goed te werken. Ik heb daar toen de garage op aangesproken en die stelde dat dit de jaren voordien zo was (ik denk dat het ergens 2022 was dat dit verhaal zich afspeelde) maar dat ze dat ondertussen opgelost hadden en zich in de nieuwe Peugeots niet meer zou voordoen. 2019 is in ieder geval van daarvoor. Dus kans groot dat het probleem bij die wagens zich zal voordoen.


Dat ze het opgelost hebben bij nieuwere wagens, denk ik dat ook betekend dat als je daar nu mee langs de garage gaat ze de oplossing daar ook kunnen in bouwen.

Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Theu op april 15, 2024, 12:57:32 am
Waarschijnlijk is i.p.v. mistlamp de continu spanning op die aansluiting aangesloten.
De andere storingen durf ik niet met zekerheid te zeggen, maar het klinkt als een massa probleem.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 15, 2024, 10:34:37 pm
Waarschijnlijk is i.p.v. mistlamp de continu spanning op die aansluiting aangesloten.
De andere storingen durf ik niet met zekerheid te zeggen, maar het klinkt als een massa probleem.
Die omwisseling mistlicht/permanent 12v is typisch voor een zevenpolige aansluiting. Bij 13 polig is dit niet meer mogelijk, daar zijn op één na alle polen specifiek toegewezen.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 15, 2024, 10:49:04 pm
Een Peugeot 308 SW uit 2019.
En ja, hij geeft een waarschuwing over controleren knipperlicht, een oranje sleuteltje als waarschuwingslampje en routebeschrijvingen naar de dichtstbijzijnde Peugeot garage.
Led verlichting heeft een veel hogere weerstand dan een gloeilamp verlichting. Er bestaan verschillende soorten trekhaakmodules cq aansluitingen. Vroeger werd het stopcontact direct afgetapt van de achterlichten. De lampen van de aanhanger gebruikten dan dezelfde zekeringen als de auto voor de verlichting gebruikte. Dat werkte prima, totdat auto's overschakelden op canbus. Direct aftakken kan dan forse storingen geven in het boordnet van de auto. Dus kwamen de trekhaakmodules. Dit zijn schakelboxjes die een eigen, aparte voedingsdraad vanaf de accu hebben. Deze ene draad voedt alle lampen van de aanhanger. De eenvoudigste varianten zijn letterlijk alleen schakelboxjes. Ook hier zijn de achterlichten afgetapt, maar nu alleen nog voor het signaal. De canbus 'ziet' deze aftapping niet, de gewone zekeringen van de auto worden niet anders of zwaarder belast. Deze 'domne' trekhaakmodules werken prima met led verlichting. Maar toen moesten de trekhaakmodules op hun beurt weer slimmer worden. In Duitsland is het verplicht dat in de auto een signaal wordt afgegeven als er een lamp van de aanhanger stuk is. Dat kan een 'domme' trekhaakmodule niet waarnemen, dus moesten de trekhaakmodules op hun beurt ook weer een weerstand meting gaan doen aan de aanhanger verlichting. En daar gaat het dan fout met ledverlichting: de hoge weerstand ervan wordt door een 'slimme' trekhaakmodule als defect aangemerkt. En dan gaat het ook nog niet om één lamp, maar een hele zwik.
Vandaar mijn vraag of je een waarschuwing in de auto krijgt. Ik vermoed een trekhaakmodule die helemaal van slag is door de led verlichting van de trekhaak. Dit is oplosbaar door shunt weerstanden over de led verlichting te zetten. De vervangingsweerstand van de leds gaat dan omlaag richting de weerstand van een gewone gloeilamp. Het energieverbruik gaat omhoog, maar de trekhaakmodule is gerustgesteld.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 15, 2024, 10:56:26 pm
Je kunt losse weerstanden gebruiken, een weerstand per lamp:
https://www.aanhangwagendirect.nl/weerstand-led-verlichting-12v.html
Of alle weerstanden kant en klaar ingebouwd in een connectorbox:
https://www.aanhangwagendirect.nl/led-control-box-13-polig-12v-plug-play.html
Of je kunt de lichtunits vervangen door gloeilampvarianten.
De linkjes zijn bedoeld als voorbeeld, er zijn goedkopere opties.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 16, 2024, 07:51:05 am
Vanwege regen gisteren nog niet de fietsendrager geprobeerd.

Dat van de weerstandjes toevoegen is interessant maar daarmee zou enkel het knipperende licht rechtsachter opgelost zijn denk ik en niet de permanente mistlamp. Toch?

En er knipperen maar twee lichten. En die knipperen niet snel maar tamelijk langzaam.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 16, 2024, 11:38:25 am
Je moet er vanuit gaan dat je hele module ontregeld is en je dus niets aan de verlichting kunt aflezen. Die weerstanden moet je alleen doen als je het goed zelf kunt. Iedere lled heeft zijn eigen parallel weerstand nodig. Anders kun je beter zo'n plug and play tussenbox proberen.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 16, 2024, 12:08:48 pm
Je moet er vanuit gaan dat je hele module ontregeld is en je dus niets aan de verlichting kunt aflezen. Die weerstanden moet je alleen doen als je het goed zelf kunt. Iedere lled heeft zijn eigen parallel weerstand nodig. Anders kun je beter zo'n plug and play tussenbox proberen.
Die weerstandjes zelf toevoegen met van die clipjes lijkt me geen probleem.
Heb je een linkje van zo’n plug and play tussenbox? Misschien bedoelen we hetzelfde.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: FriedelP op april 16, 2024, 02:24:54 pm
Ik vermoed dat Sander dingen bedoeld zoals deze:
https://www.aanhangwagendirect.nl/led-control-box-13-polig-12v-plug-play.html (https://www.aanhangwagendirect.nl/led-control-box-13-polig-12v-plug-play.html)


https://www.bol.com/be/nl/p/carpoint-led-verlichtingsadapter-12-volt-13-13-polig-17-cm-zwart/9300000001689960/ (https://www.bol.com/be/nl/p/carpoint-led-verlichtingsadapter-12-volt-13-13-polig-17-cm-zwart/9300000001689960/)
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Avec op april 16, 2024, 02:44:18 pm
Wat ik vermoed is dat het een gevalletje verwisselde draden is. En wel van de VW. Vroeger werd er vaak achteraf een mistlamp op de VW gezet en werd daar een pin voor gebruikt die volgens de huidige standaard voor een permanente voeding wordt gebruikt. Als de VW is aangepast op de oude bedrading en de nieuwe auto de correcte standaard gebruikt, heeft de VW dus een permanent brandende mistlamp.

Zoek het schema voor jouw aansluiting (Jaeger of Multicon), regel een 12V voeding, zet de 0 op de juiste connector en prik 1 voor 1 de draden van de lampen aan met de + en kijk dan of de juiste gaat branden. En als je het helemaal zeker wil weten, pak dan een multimeter en test ook de aansluiting op de auto aan de hand van het schema.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: FriedelP op april 16, 2024, 02:52:13 pm
Ik zou zo wie zo eerst naar de Peugeot garage gaan. Ze geven zelf aan in de handleidingen van modellen voor 2022 dat verlichting van aanhangwagens met LED verlichting problemen geven hier gaat het over een wagen van 2019, dus zeker dat dit probleem het is. Ze geven in 2022 aan dat er een oplossing voor is in de nieuwe wagens, dan kunnen ze die oplossing vermoedelijk ook makkelijk inbouwen in de oudere modellen. Zou ze daar mee confronteren. Willen ze het gratis doen of voor een aanvaardbare prijs, zoveel te beter. Je hebt dan zo wie zo een degelijke oplossing die werkt voor alle aanhangwagens waar zei verantwoordelijk voor zijn en die ze al wel uitgetest zullen hebben dat ze werkt op hun wagens. In het andere geval kan je nog met zo'n adapter oplossen die je dan afhankelijk van welke verlichting dat de aanhangwagen of fietsenrek of dergelijken heeft er tussen kan plaatsen of niet.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 16, 2024, 03:08:05 pm
Wat ik vermoed is dat het een gevalletje verwisselde draden is. En wel van de VW. Vroeger werd er vaak achteraf een mistlamp op de VW gezet en werd daar een pin voor gebruikt die volgens de huidige standaard voor een permanente voeding wordt gebruikt. Als de VW is aangepast op de oude bedrading en de nieuwe auto de correcte standaard gebruikt, heeft de VW dus een permanent brandende mistlamp.

Zoek het schema voor jouw aansluiting (Jaeger of Multicon), regel een 12V voeding, zet de 0 op de juiste connector en prik 1 voor 1 de draden van de lampen aan met de + en kijk dan of de juiste gaat branden. En als je het helemaal zeker wil weten, pak dan een multimeter en test ook de aansluiting op de auto aan de hand van het schema.
Dan zou het probleem ook bij de vorige auto hebben gespeeld. Dat is niet het geval. De VW is van 2023.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Avec op april 16, 2024, 04:24:46 pm
Niet als de bedrading van de VW is aangepast op de foutieve bedrading van de oude auto. Maar aangezien het een nieuwe VW is, lijkt me dat sterk.

Er is maar 1 manier om erachter te komen en dat is testen. En het kan sowieso geen kwaad om, zoals door anderen geopperd, eens naar de garage te gaan om te horen wat zij erover zeggen.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 16, 2024, 07:19:26 pm
Inmiddels geprobeerd met de fietsendrager die gewone gloeilampjes heeft.
Daar werkt alles feilloos. Ook de mistlamp.
Het zit hem dus echt in de LED verlichting en de communicatie met de auto.
Ik zal morgen eens met de lokale Peugeot dealer bellen kijken of die iets hebben. En anders zo'n tussenstuk bij Bol bestellen en kijken of dat werkt.
En zo allemaal niet, dan toch zelf aan de klus met weerstandjes vrees ik.

Tot voor nu dank voor het meedenken allemaal. Wordt zeer gewaardeerd.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 16, 2024, 10:27:23 pm
Die weerstandjes zelf toevoegen met van die clipjes lijkt me geen probleem.
Heb je een linkje van zo’n plug and play tussenbox? Misschien bedoelen we hetzelfde.

Die staat er al bij, middelste link.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 16, 2024, 10:27:57 pm
Ik vermoed dat Sander dingen bedoeld zoals deze:
https://www.aanhangwagendirect.nl/led-control-box-13-polig-12v-plug-play.html (https://www.aanhangwagendirect.nl/led-control-box-13-polig-12v-plug-play.html)


https://www.bol.com/be/nl/p/carpoint-led-verlichtingsadapter-12-volt-13-13-polig-17-cm-zwart/9300000001689960/ (https://www.bol.com/be/nl/p/carpoint-led-verlichtingsadapter-12-volt-13-13-polig-17-cm-zwart/9300000001689960/)

Deze inderdaad, de bovenste link is dezelfde.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 16, 2024, 10:35:22 pm
Inmiddels geprobeerd met de fietsendrager die gewone gloeilampjes heeft.
Daar werkt alles feilloos. Ook de mistlamp.
Het zit hem dus echt in de LED verlichting en de communicatie met de auto.
Ik zal morgen eens met de lokale Peugeot dealer bellen kijken of die iets hebben. En anders zo'n tussenstuk bij Bol bestellen en kijken of dat werkt.
En zo allemaal niet, dan toch zelf aan de klus met weerstandjes vrees ik.

Tot voor nu dank voor het meedenken allemaal. Wordt zeer gewaardeerd.

Ik zou dat niet bij de dealer bestellen. Die vragen de hoofdprijzen voor dat soort dingen. Ik heb even bij de reviews gekeken van de aluminium tussenbox uit mijn link. Daar staat een review van iemand met een Peugeot 3008 die hetzelfde probleem had. De kunststof tussenstekker van Carpoint bij Bol snap ik zelf niet. De shuntweerstanden moeten zo'n 20 watt per stuk zijn. Dat komt neer op zo'n 100 Watt aan shuntweerstanden voor een heel verlichtingsblok. Waar laat die kunststof tussenstekker al die ontwikkelde warmte? Niet voor niets is die tussenstekker van die aanhangerwinkel voorzien van een forse aluminium behuizing.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 16, 2024, 10:36:39 pm
Ik zou zo wie zo eerst naar de Peugeot garage gaan. Ze geven zelf aan in de handleidingen van modellen voor 2022 dat verlichting van aanhangwagens met LED verlichting problemen geven hier gaat het over een wagen van 2019, dus zeker dat dit probleem het is. Ze geven in 2022 aan dat er een oplossing voor is in de nieuwe wagens, dan kunnen ze die oplossing vermoedelijk ook makkelijk inbouwen in de oudere modellen. Zou ze daar mee confronteren. Willen ze het gratis doen of voor een aanvaardbare prijs, zoveel te beter. Je hebt dan zo wie zo een degelijke oplossing die werkt voor alle aanhangwagens waar zei verantwoordelijk voor zijn en die ze al wel uitgetest zullen hebben dat ze werkt op hun wagens. In het andere geval kan je nog met zo'n adapter oplossen die je dan afhankelijk van welke verlichting dat de aanhangwagen of fietsenrek of dergelijken heeft er tussen kan plaatsen of niet.

Dat is de vraag of dat zo makkelijk is. Zie mijn eerdere uitleg.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 17, 2024, 11:19:33 am
De dealer geeft iig aan dat Peugeot daar geen standaard oplossingen voor heeft.

Ik heb nu de Carpoint Led-verlichtingsadapter 12 Volt 13-13-polig 17 Cm besteld. Als dat werkt is dat de makkelijkste oplossing. Zo niet, dan stuur ik het terug.

Heb ook even de verlichting losgeschroefd. Op zich kan je redelijk makkelijk weerstanden plaatsen achter de ledlichten. Enkel voor wordt wat lastiger ivm geringe ruimte.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 18, 2024, 06:23:13 pm
Update: De carpoint adapter geprobeerd.
Die lost het probleem met de constant brandende mistlamp op. De rest niet. Die gaat dus terug.

Nu even kijken of ik losse weerstandjes ga bestellen ga monteren of die grote plug and play box koop. Maar waar die netjes te plaatsen zie ik nog niet zo voor me.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: HoKaKy op april 18, 2024, 07:34:07 pm
Een andere, wel duurdere optie is de achterlichten te vervangen.
Ofwel door een gewone achterlichten set (geen LED), ofwel door een LED- achterlichtenset, maar dan met ingebouwde weerstand (Canbus proof).
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 19, 2024, 09:24:03 am
Een andere, wel duurdere optie is de achterlichten te vervangen.
Ofwel door een gewone achterlichten set (geen LED), ofwel door een LED- achterlichtenset, maar dan met ingebouwde weerstand (Canbus proof).
Ja, dat zou kunnen maar dat wordt lang niet zo mooi. Bovendien zal dat niet werken denk ik met de keukenklep.
De Witte Smid gaat er mee aan de gang door weerstanden te plaatsen op de plekken die storing geven. Vind het toch iets te spannend om zelf mee aan de klus te gaan.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 26, 2024, 06:27:39 pm
Bij de specialist zijn ze aan de klus geweest.
Een stuk of 5 flinke weerstanden geplaatst. Gaf toch nog een storing op mijn auto. En een weerstand bleek loeiheet te worden. Dat zou bij een langere rit de kabels wegsmelten.

Na veel geprobeerd zitten er nu weerstanden op de knipperlichten. En is er een converter geplaatst. Die zal later netjes weggewerkt worden onder de vouwwagen.

De storingen zijn gelukkig verholpen, maar wat een gedoe.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 26, 2024, 10:17:27 pm
Maar waarom niet gewoon een tussenbox? Dat warm worden had ik al gezegd, daarom kan die carpoint stekker ook niet werken, die kan niet makkelijk 100W aan warmte afvoeren.
Maar inderdaad, leve de vooruitgang. En dat allemaal vanwege wettelijke verplichtingen.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: Jer81 op april 26, 2024, 10:43:13 pm
Maar waarom niet gewoon een tussenbox? Dat warm worden had ik al gezegd, daarom kan die carpoint stekker ook niet werken, die kan niet makkelijk 100W aan warmte afvoeren.
Maar inderdaad, leve de vooruitgang. En dat allemaal vanwege wettelijke verplichtingen.
Die converter is een tussenbox, na de vakantie wordt die netjes onder de wagen gemonteerd. Die loste echter nog niet alle problemen op. 
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 26, 2024, 10:48:59 pm
👍
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: CEO op april 27, 2024, 01:05:57 pm
Maar inderdaad, leve de vooruitgang. En dat allemaal vanwege wettelijke verplichtingen.

Deze begrijp ik niet helemaal. De CANbus lijkt me een vooruitgang: uniformering. Dat niet alle aanhangers hierop aangepast zijn is iets van te vinden... Je zou verwachten dat er kant-en-klare converters op de markt zijn voor oudere wagens.
Maar een aantal jaren geleden kon je kiezen welke stekker op een klapkar (7 of 13 polig), zo zou je nu moeten kunnen kiezen voor wel/niet CANbus compatible.

Ik begrijp overigens niet wat dit te maken heeft met wettelijke verplichtingen.

Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: sanderv op april 27, 2024, 01:16:25 pm
Het probleem zit niet in de canbus. Het probleem zit in de oa Duitse wettelijke verplichting dat in de auto waarneembaar moet zijn of de aanhanger verlichting defect is. Dan moet je dus een weerstand meting uitvoeren en dat is een bron voor problemen. De oude aanhangermodules hadden geen enkel probleem met welke verlichting dan ook. Werkte altijd.
Titel: Re: Verlichtingsprobleem
Bericht door: CEO op april 27, 2024, 01:24:13 pm
Als buitenlandse, niet professionele chauffeur behoef je in de EU slechts te voldoen aan de wettelijke eisen van het land van herkomst. Maar dan nog: dan zouden in Duitsland converters te koop moeten zijn, die dit soort problemen oplossen.
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal