Vouwwagenclub.info
(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Holtkamper => Topic gestart door: PaulPaul op september 07, 2012, 10:39:08 pm
-
Zo, we zijn al weer een aantal weekjes terug uit Noorwegen. Dat was weer een prachtige vakantie. Vandaag weer lekker de Kyte opgezet op onze favoriete camping in de buurt. Camping aan het Twentepad.
Zet ik vanochtend het ding op, blijkt de hele naad op het uiteinde van de luifel losgegaan te zijn. Ik kijk zo op het einde van de buis. Heb een noodreparatie uitgevoerd met een stuk scheerlijn: eerst door het metalen ook daar boven en dan door gaatje in groene kunststof flapje helemaal op de punt.
Pff ik heb het wel zo ongeveer gehad met de HK-kwaliteit.
De mankementenlijst is al weer aardig lang, zoals o.a.:
weer een kapot oog aan grondzeil
2 kleine gaatjes in het doek onder de roofextention
uitschuif-buis boven keuken die alleen met een stevige tang uit te schuiven valt
de "spanner" van de zwarte band is wel te spannen maar alleen met grof geweld te ontspannen
watervoorziening werkt niet meer
zelfs op vlakke ondergrond lastig afspannen/bungelende elastieken
enz enz
-
Getver. Ik kan me het gevoel van teleurstelling helemaal voorstellen!
-
Ja, het hangt me zo langzamerhand ook mijlenver de strot uit(sorry voor het woordgebruik). Mijn vrouw is het gemier met de HK producten dusdanig zat( en dan vooral mijn chagrijn als er wéér iets niet doet wat het zou moeten doen) dat ze al stevig aan het pushen is om die HK er met een mooie boog er uit te mieteren. Een caradinges is dan de volgende stap. Over my dead body !!!!
Maar wat dan? Weer een klets- en demosessie waarbij er weer haarfijn wordt ingewreven dat deze oude l*l geen tent/vouwwagen kan opzetten? We hebben al zat van die gesprekken gehad. Zowel bij de Flyer als bij de Astro als nu bij de Kyte.
Telkens het gevoel dat je gelijk hebt, je hoort het nooit en het is ook blijkbaar bedrijfsstrategie om noooooooit toe te geven dat ook HK fouten maakt.
Kijk je dan later naar het betreffende product, zie je dat de aanvankelijk ontkende tekortkomingen gewoon zijn gecorrigeerd zoals door ondergetekende was voorgesteld.
Wie ze wil kan die voorbeelden (3 stuks tot nu toe) krijgen.
-
Ben wel ge?nteresseerd door die voorbeelden eigenlijk.
-
Mooi balen man! Welke voorbeelden hebnje? Ben wel benieuwd. Onze kyte hebben wij pas 2 seizoenen, maar tot nog toe weinig ( dus niet geen!) problemen. Ik vindt het idd wel teleurstellend dat HK zo slecht reageert op klachten. Als ze mij zouden proberen wijs te maken dat het de oude l*l manier is, zouni, ze waarschijnlijk redelijk hard terechtwijzen! Voor die 16795 euro mag je wel wat verwachten..
-
Geen goede reclame voor HK dit...tjongejonge...Ik vind de Kyte nog steeds super om te zien maar ik zou er nu geen aan durven schaffen. Het feit Holtkamper niet adequaat reageert baart me echter nog meer zorgen..neigt naar arrogantie die ze op termijn wel eens de kop zou kunnen kosten...
-
Ik ben mischien bevooroordeeld omdat we na twee jaar gebruiken heel veel mooie herinneringen aan onze vakanties met de Kyte hebben, hoewel wij vorig jaar ook onze aanloop probleempjes hadden, maar die hadden ook te maken met de omschakeling van lange tijd op een plaats kamperen met een tent naar rondtrekken met een vouwwagen. Dit jaar betaalde de ervaring zich al uit en we kunnen niet wachten om volgend jaar weer met de Kyte er op uit te trekken.
Zo, we zijn al weer een aantal weekjes terug uit Noorwegen. Dat was weer een prachtige vakantie. Vandaag weer lekker de Kyte opgezet op onze favoriete camping in de buurt. Camping aan het Twentepad.
Zet ik vanochtend het ding op, blijkt de hele naad op het uiteinde van de luifel losgegaan te zijn. Ik kijk zo op het einde van de buis. Heb een noodreparatie uitgevoerd met een stuk scheerlijn: eerst door het metalen ook daar boven en dan door gaatje in groene kunststof flapje helemaal op de punt.
Pff ik heb het wel zo ongeveer gehad met de HK-kwaliteit.
De mankementenlijst is al weer aardig lang, zoals o.a.:
weer een kapot oog aan grondzeil
2 kleine gaatjes in het doek onder de roofextention
uitschuif-buis boven keuken die alleen met een stevige tang uit te schuiven valt
de "spanner" van de zwarte band is wel te spannen maar alleen met grof geweld te ontspannen
watervoorziening werkt niet meer
zelfs op vlakke ondergrond lastig afspannen/bungelende elastieken
enz enz
De losse naad bij de luifelstok is zeer vervelend en ook jammer dat het gebeurt. Holtkamper repareert het echter en dan is het probleem weer opgelost. Ze hebben het bij ons zelfs gerepareerd voordat het stuk was. Je kunt je afvragen of Holtkamper dit niet had moeten weten dat hier problemen konden ontstaan bij deze constructie, maar volgens mij wisten ze dat ook. Alleen hadden ze het niet in deze mate verwacht. Vergeet niet dat er totaal geen ervaring is met een dergelijke luifel.
Wij hebben nog geen kapotte ogen aan het grondzeil gehad. Maar ik ga ook niet met m'n hele hebben en houden aan het grondzeil hangen om het strak te krijgen. Dat lukt ook niet want het zeil is overmaats en dat is maar goed ook. Anders heb je problemen op een niet geheel vlakke ondergrond, alles buiten de toonzaalvloer. Lees het Jamet gedeelte van dit forum er maar op na met een precies passend grondzeil en de bijbehorende problemen. Mij is dus niet helemaal duidelijk hoe het kan dat deze ogen herhaaldelijk stuk gaan.
Heb je foto's van de gaatjes onder de roofextrensions?
De buis bij de keuken niet kunnen uitschuiven heb ik vorig jaar een keer last van gehad. Ik laat hem bij opvouwen nu 1 cm uitsteken om hem beter vast te kunnen pakken en heb er geen problemen meer mee gehad.
De spanner van de zwarte band is een standaard spanbandratel. Ik zou echt niet weten hoe je deze met grof geweld los zou kunnen maken. Ik zeg altijd tegen mijn kinderen: 'Als het niet wil dan doe je iets fout. Doorrammen heeft geen zin'. Ik gebruik de hefboom om de spanning van het blokkeerplaatje in het vaste deel af te halen. Dit is nu eenvoudig met de andere hand uit het tandwiel te schuiven en te houden. De band wordt nu op spanning gehouden door het blokkeerplaatje in de hendel. Dit plaatje is wat groter en daardoor makkelijker uit het tandwiel te trekken. De band springt nu los. Er is vast een vrachtwagenchauffeur op het forum die 30 spanbanden binnen een minuut lost die een betere manier heeft en die met ons wil delen.
Wij hebben geen watervoorziening, die kan dus ook niet stuk gaan. Maar ook hier geldt, wat is er stuk? Batterij leeg? :#
GJT die dit jaar voor het eerst met de Kyte op pad is geweest heeft recent nog duidelijk beschreven hoe je de te hoog staande elastieken kunt voorkomen. Wij hebben hier ook geen problemen meer mee.
Ik ben ook benieuwd naar al je andere problemen. Wat me uit jouw posts wel opvalt is dat jij Bert Holtkamp steeds moet vertellen hoe je een vouwwagen moet bouwen. Jammer dat ie niet wil luisteren. Dat je niet naar je vrouw luistert om een caravan te kopen siert je, maar een ander merk vouwwagen zou mischien geen slecht idee zijn. Na drie wagens en drie problemen moet je mischien concluderen dat je niet zo goed bij elkaar past en beter een ander merk kunt proberen. Daar is niks mis mee, merkentrouw is iets uit het verleden. Houd ons wel op de hoogte over je bevindigen met dat merk.
-
Nou dat gerotzooi met de spanbanden kan ik me wel voorstellen.
En die van de vouwwagen en van de vrachtwagen kun je echt niet met elkaar vergelijken.
Die van de vrachtwagen zijn een stuk groter,sterker en vooral duurder.
-
Nog nooit een Kyte opgezet?
-
Ben wel ge?nteresseerd door die voorbeelden eigenlijk.
Paul heeft deze voorbeelden al eerder in topics vermeld. Dit lijkt me hier nu niet thuis horen.
@Paulpaul, super vervelend dat het toch niet is wat je er van verwacht en hoopt. Ik hoop dat je samen met HK tot een oplossing kunt komen.
-
Muis heeft gelijk, zelfs al 2 keer ergens geloof ik. Even zoeken op trefwoord Kyte.
-
Ik ga even proberen een 3-tal foto's te plaatsen van mijn noodreparatie aan de luifel. Gemaakt met Blackberry en dat is niet de beste foto-kwaliteit.
Bij deze:
-
Vervelende ervaring. Dit wil je niet met een dergelijke vw.
De ratel werkt bij ons echter perfect. Ook het ontgrendelen werkt soepel. Wellicht hebben ze een nieuw type gebruikt?
De gescheurde luifelpunt hoort natuurlijk niet. Zet je de ratel wel dusdanig strak dat de wand aan de disselzijde iets slapper komt te staan? De spanning in de mast vang je dan volledig op met de band. Het doek ontlast je daarmee normaliter. Tenzij het doek bij opzetten opgerekt was. Als het dan weer krimpt krijg je er wel spanning op. Bij ons is dit echter dusdanig geconstrueerd dat ik niet zou weten hoe dat stuk moet gaan.
De ogen aan het grondzeil gebruik ik enkel met de elastieken die er bij aflevering in zaten. Die span ik half op. Meer dan zat. De tent/grondzeil komt aan de buitenkant dan ook niet omhoog bij het onder spanning zetten. Dit voorkom je door de eerder aangegeven methode: het grondzeil een klein beetje schuin onder de wagen zetten. De elastieken die bij jou bungelen kun je bij mij zonder al te veel spanning aan de grond krijgen.
De buis bij de keuken steekt bij ons zo'n 5 a 6 cm uit. Gaat extreem makkelijk naar buiten, zonder trekken. Zit er gewoon los in.
Al met al blijft het jammer dat je dergelijke ervaringen hebt. Nog een keer met Holtkamper in discussie? Kan me voorstellen dat je er nu klaar mee bent, maar zonde om het nu al op te geven. Tja en anders naar je vrouw luisteren... :P
-
Wat zonde zeg! Je legt er een klap geld voor neer en dan moet het ook goed zijn! De arrogantie van Hk is 1 vd reden waarom wij niet voor de Kyte gegaan zijn,maar ook AK heeft die neiging zijn we inmiddels achter.super happy met
Zambezi riverlodge overigens,maar ze leveren zwakke alumium stokken bij de luifel die dus zo kapot gaan (is bij ons ook gebeurd),maar ze blijven beweren dat het degelijke stokken zijn.zelf maar vervangen voor degelijke exemplaren,maar het klopt niet dat je voor zo'n duur apparaat niet de kwaliteit krijgt die je mag verwachten!
-
ze leveren zwakke alumium stokken bij de luifel die dus zo kapot gaan (is bij ons ook gebeurd),maar ze blijven beweren dat het degelijke stokken zijn.zelf maar vervangen voor degelijke exemplaren,maar het klopt niet dat je voor zo'n duur apparaat niet de kwaliteit krijgt die je mag verwachten!
een beetje off topic hier misschien, maar het feit dat die stokken van licht aluminium zijn is in de showroom duidelijk te zien. Als je dat te zwak vindt kun je bij aankoop al zeggen dat je de stokken in wilt ruilen. Kan dat niet, dan wordt je wagen gewoon een paar tientjes duurder... Hoe je die stokken kapot krijgt anders dan door er op te gaan staan of er tegenaan te drukken, is mij een raadsel. Van het opzetten en afbreken van de tent zelf gaan ze in ieder geval niet kapot.
-
een beetje off topic hier misschien, maar het feit dat die stokken van licht aluminium zijn is in de showroom duidelijk te zien. Als je dat te zwak vindt kun je bij aankoop al zeggen
Zou jij dat zien? Ik zou verwachten dat het in orde is, ik acht mij niet in staat om het op te merken. Om even terug te grijpen op 'mijn' merk, de Columbia heeft 'zware' metalen bogen, de Mercury 'lichte' aluminium stokken. Bij aanschaf van de Mercury zou ik er dus vanuit gegaan zijn dat die stokken voldoende zijn.
-
wat is dit naar zeg!! wat zeg Holtkamper ervan dan??
-
Zou jij dat zien? Ik zou verwachten dat het in orde is, ik acht mij niet in staat om het op te merken.
Ik heb bewust "vindt" gebruikt. Je hebt bij aankoop n.m.m. ook een eigen verantwoordelijkheid. Ik vond de stokken niet de stevigste er zijn, maar voor een luifel toereikend. Ik vond het dus in orde. En die van mij zijn nog heel. Ik vind 3 kleine gaspitten ook weinig, maar voor kamperen toereikend.
Maar los daarvan (en om weer on topic te raken) vind ik die lichte stokken van Aart Kok eerlijk gezegd van een totaal andere orde dan de hier beschreven problemen met de Kyte.
-
Na dit gelezen te hebben krijg ik nu toch wel even een nare smaak. Het is waar dat de Kyte wat problemen heeft maar deze worden altijd correct opgelost. Tuurlijk zit je niet te wachten op problemen tijdens het kamperen dat snap ik ook. Wij zijn heel blij met onze Kyte en hebben geen mankementen (gelukkig). Het grootste minpunt van de Kyte vind ik de slaapcabine. Die is niet beest vrij. Hopelijk wordt dit zo spoedig mogelijk opgelost door HK. Ik heb hier dan ook het volste vertrouwen in. Dan rest mij nog een vraag: Hoe kan dit alles toch bij jou kapot gaan?
-
Is het idee als eens geopperd om met een aantal Kytes een opzetmeeting te houden?
Kan misschien heel verhelderend werken...... beter als ( weer) een gesprek met HK?
-
Ik zou zeggen verkoop dat ding en zoek een degelijk product. Zo te lezen wordt jij en ook je vrouw niet gelukkig van deze situatie.
Het is een hobby en een hobby moet leuk blijven.
Verder heel veel succes en ik hoop dat je eruit komt met of zonder Holtkamper.
-
Dan rest mij nog een vraag: Hoe kan dit alles toch bij jou kapot gaan?
Volgens mij zijn er inmiddels een behoorlijk aantal Kytes verkocht. Volgens mij zijn HK klanten bovendien redelijk kritisch, inclusief mijzelf. Ik kan me niet voorstellen dat dit allemaal van deze horror story's worden. Dan gaan ze failliet aan de aftersales. :#
-
PaulPaul, Nog even een reactie op je kapotte oog aan het grondzeil. Wij hadden hier ook last van, maar dat is onder garantie meteen verholpen + ... de juiste informatie om te zorgen dat je dit kunt voorkomen in de toekomst.
In ons geval was bij de opzet instructie aangeraden de hoeken stevig vast te zetten, maar de doekelastieken niet te veel aandacht te geven. Gevolg is dat het doek daar wat meer krimpt en het grondzeil omhoog trekt. Je krijgt 'm dan na een tijdje eigenlijk niet meer netjes strak. De tip was om de doekelastieken (alle 9) een tijdje flink strak te zetten om het doek weer wat op te rekken. Dit gaf al na een half uurtje effect ! Het kuipzeil staat weer netjes zonder hoogte verschil en zonder plooien, en de hoekelastieken staan minder onder spanning.
Ik hoop dat je wat kunt met deze tips. Mocht je nog meer ervaringen willen delen dan hoor ik het graag, wij hebben 'm inmiddels 6 keer zonder zorgen neergezet.
-
Ik kan me niet voorstellen dat dit allemaal van deze horror story's worden. Dan gaan ze failliet aan de aftersales. :#
Of je neemt van te voren een premie op voor de defecten in de verkoop prijs.
-
Of je neemt van te voren een premie op voor de defecten in de verkoop prijs.
Dat doet iedere fabrikant van kapitaalgoederen. Het niet juist inschatten hiervan kan tot financiele problemen leiden bij nazorg of een omzetderving door een te hoge productprijs.
-
precies...
-
Dat doet iedere fabrikant van kapitaalgoederen.
Even een kleine correctie van een eeuwige zeurkous: Ook al vertegenwoordigen ze vaak een behoorlijk kapitaal, vouwwagens zijn geen kapitaalgoederen. :)
-
Hoe kan dit alles toch bij jou kapot gaan?
Ik had ooit een auto die als degelijk te boek stond. toch stond ik er bijna iedere week mee in de garage. Bij de zoveelste keer problemen met de koppeling vroeg een monteur mijn doodleuk of ik mijn rijbewijs nog maar kort had. De brutaliteit. Ik ben toen naar een andere garage van hetzelfde merk gegaan en na mijn zoveelste bezoekje aldaar vertelde men mij ach meneer, die problemen hebben ze allemaal. Allemaal? vroeg ik, dat ze überhaupt nog verkocht worden! Nou ja, was het antwoord, uw auto heeft dan wel alle problemen ::)
Ik zag in dit topic ergens de prijs staan, en snap nu heel goed dat je dan ook geen problemen verwacht. Of inhakende op wat hier net geschreven is zou het zo moeten zijn dat hij zo duur is juist vanwege de problemen...
-
Ik had ooit een auto die als degelijk te boek stond. toch stond ik er bijna iedere week mee in de garage. Bij de zoveelste keer problemen met de koppeling vroeg een monteur mijn doodleuk of ik mijn rijbewijs nog maar kort had. De brutaliteit. Ik ben toen naar een andere garage van hetzelfde merk gegaan en na mijn zoveelste bezoekje aldaar vertelde men mij ach meneer, die problemen hebben ze allemaal. Allemaal? vroeg ik, dat ze überhaupt nog verkocht worden! Nou ja, was het antwoord, uw auto heeft dan wel alle problemen ::)
Ik zag in dit topic ergens de prijs staan, en snap nu heel goed dat je dan ook geen problemen verwacht. Of inhakende op wat hier net geschreven is zou het zo moeten zijn dat hij zo duur is juist vanwege de problemen...
[/quote
Niemand wil problemen wat het ook kost. Maar wij hebben deze problemen niet en gebruiken de Kyte intensief. Zal dit dan een zogenaamde maandagmorgen produkt zijn :?
-
Even een kleine correctie van een eeuwige zeurkous: Ook al vertegenwoordigen ze vaak een behoorlijk kapitaal, vouwwagens zijn geen kapitaalgoederen. :)
:off Dat klopt, maar strict genomen heb ik dat ook niet beweert van vouwwagens. Maar ik twijfel ook over het juiste woord. Duurzaam consumptiegoed heeft tegewoordig een milieuvriendelijke bijsmaak...
-
Niemand wil problemen wat het ook kost. Maar wij hebben deze problemen niet en gebruiken de Kyte intensief. Zal dit dan een zogenaamde maandagmorgen produkt zijn :?
Ik heb geen Holtkamper, enk en ze eigenlijk alleen maar van de plaatjes en de verhalen die ik hier op het forum en elders op internet zie en daarmee eigenlijk ook geen recht van spreken. Ik vind het gewoon leuk om de ervaringen van anderen met hun vouwwagen te lezen. Een verhaal als dit is gewoon heel erg jammer. en inderdaad verwacht en wil niemand natuurlijk problemen. Het is uiteindelijk natuurlijk veel fijner iets te lezen van iemand die erg tevreden is, maar dit soort ervaringen hoort er ook bij.
Toch zie ik in diverse topics (ongeacht het merk overigens) best vaak "dingetjes"
Als ik dan nog een keer de vergelijking met mijn toenmalige auto mag maken. Alle problemen waren eigenlijk wel bekend, mijn auto was, wat mij betreft dan ook geen maandagmorgen model, maar wel een de slechtste uit die serie die van de band is gelopen. Het was overigens een auto van de zaak en ik had op dat moment 10 collega's die dezelfde auto reden. en inderdaad had bijna iedereen wel problemen, inderdaad hadden sommige maar 1 dingetje. Bijvoorbeeld een afdekklepje voor het sleepoog wat spontaan uit de bumper viel, iets kleins en als dat alles is ach... als je op een gegeven moment dat voor sommige verwaarloosbare euvel op een lijst van 12-13 problemen, waarvan sommige echt ernstig en regelmatig terugkerend moet bijschrijven, dan ervaar je dat toch anders en kan het de druppel zijn.
Ik zie daar helaas voor de TS toch wel een overeenkomst met zijn verhaal.
Edit:
Voordat ik het vergeet, en voor de duidelijkheid: ik wil dus niet zeggen dat de Holtkamper een slecht product is! ik heb daar geen mening over! en hoop ook zeker niet dat ik mensen op hun tenen trap, dat is echt niet de bedoeling
-
Zo, hier zijn we weer. Het is al laat maar onder de lekkere luifel van de Kyte is het goed uit te houden W:
Vooral voor RuudW: het heeft niet te maken met de manier van opzetten van de Kyte. Het is toch van de zotte dat je je in weet ik welke bochten moet wringen om een grondzeil normaal te fixeren?
De achterliggende gedachte is stom: hoe kun je verwachten dat een hele voortent van een vw op zijn plaats blijft door 2 lullige plastic oogjes met daaraan 2 elastieken. Stommer en ronduit beledigend vind ik de houding, die ik overigens ook hier tussen de regels door lees; ach meneertje, we zullen u wel even leren hoe je een tent opzet. Dat weet ik al! Al 45 jaar zelfs, en dat vind ik nog steeds leuk om te doen. Nogmaals: kom ik er met HK niet uit over die pokke oogjes, ga ik naar een zeilmaker met WEL de juiste skills. Daar worden dan 2 stevige banden met een ingestanst oog aangezet. De naden in het grondzeil laat ik mooi dichtsealen met een stukje van de juiste kwaliteit zeil en klaar is kees. Ik vertel hoe het moet gebeuren en vakman maakt het in orde. Duidelijk voor iedereen, ook bij HK ?
Als ik dan vervolgens de volgende keer mijn Kyte opzet, fixeer ik mijn grondzeil middels 2 knoeperts van haringen op de juiste plek, ga naar de overkant en kijk door de daarvoor geopende ramen, geef een paar rukken aan het grondzeil zodat de plooien er uit zijn en de beide stokken in positie zijn. Jas vervolgens een paar haringen in de grond , zo dicht mogelijk bij de tentwand en dan staat het een en ander zoals ik wil. En kan die hele, telkens veranderende opzet instruktie van HK de prullebak in.
Deze manier om een grondzeil te fixeren,ZONNNDER elastieken, best aat allanger dan ik het woord TENT kan uitspreken.
-
Is het onderhand duidelijk dat ik toch een beetje boos wordt?
De grap is dat ze bij HK in Emmen nog niet eens(officieel dan) weten wat er allemaal weer mis is.
En: het probleem met die aangesealde oogjes speelde/speelt ook bij de Astro. Hetgeen we dan uit eigen ervaring kunnen melden.
Die nok die bij onze Kyte zo lekker helemaal open ligt, houdt dus wel de hele tent overeind. Blijkt dus zo niet bestand tegen heel normale omstandigheden zonder overdreven windkracht weet ik hoeveel.
Hoe is ook al weer de tekst op de HK site over de testsessies op die rots in Bretagne......???? Oh Normandië.
Let op!
"De zwevende carbonmast van de Géénstoksluifel houdt de hele luifel op spanning, ook bij storm.
Bert Holtkamp, ontwerper van de Kyte: "Op onze 'testrots' aan de Normandische kust, heeft de Kyte heel wat heftige momenten moeten doorstaan. De Géénstoksluifel is zodanig geconstrueerd, dat er gewoon niks mee kan gebeuren. De duurtest is het bewijs."
Deze Kyte is een jaar oud. Zullen we die ook eens op die testrots zetten,beste Bert ???? Ik wed dat-ie gaat vliegen. Maar het is dan ook een Kyte...............
-
Ik snap de frustraties van een defecte kyte.
Ook ik heb een probleempje gehad al was dat alleen dat de gascomfoor niet goed sloot doordat ze de plaat niet goed in het middel geplaatst hadden.
Dit word wel goed opgelost maar is vervelend gewoon ook wagen uit de stalling ritje naar Bunnik gezien de huldigen benzine prijzen ook geen grapje meer.
Heb zelf het idee ook dat de kyte niet ui ontwikkeld is dit omdat bv de aire al weer anders werkt en ik zie dat bij de standaard kyte ook komen.
Heb zelf 25jaar Peugeot gereden en nog nooit problemen gehad naast de standaard onderhoud.
Nu een vw golf en binnen 2 maanden terug bij de dealer.
En afgelopen vakantie weer defecten dat is nu al 2 keer in 1,5 jaar.
En dat terwijl de auto veel duurder is en zou ook dus beter moeten zijn.
Premium is het toverwoord dan.
Echter heb ik wel schik met de auto net als met de kyte.
Zolang de defecten goed opgelost worden en ik er plezier mee heb ben ik tevreden.
-
Komende zaterdag kunnen we onze nieuwe Kyte ophalen. Na vele overwegingen en modellen te hebben gezien en er over gelezen gaat onze voorkeur uit naar de Kyte. De Kyte heeft zoveel voordelen tov andere modellen dat er geen betere is.
Het grappige is dat eigenlijk alleen PaulPaul de meeste klachten heeft. Als alle problemen bij hem zijn vind ik het prima. Het grootste probleem wat overblijft is het niet diervrij van de slaapcabine. Bij HK hebben ze gezegd dat ze dat onder controle hebben en niet met een extra binnentent, dan verdwijnt het mooie dakconstructie.
Internet en forums is het ideale medium om elkaars ervaringen uit te wisselen, maar het heeft geen zin om je frustratie hier in te vermelden. Als PaulPaul echt ontevreden is, terecht of niet, schakel je de rechtsbijstand in om het samen met HK op te lossen, maar probeer andere mensen niet mee te slepen in je negativiteit.
-
Sorry, maar dit vind ik een onterechte reactie. Er zijn wel meer HK klachten te vinden en om te doen of PaulPaul 'de enige is' is onjuist en geeft een suggestie dat het aan de persoon ligt. En al was dat zo, dan is er nog geen enkele reden om het niet hier op dit forum te posten, want dat is ook een ervaring. Dat jij nu een HK Kyte gekocht hebt en liever geen negatieve berichten erover wil lezen, moet je dit draadje gewoon niet openen, het staat je geheel vrij om selectief te lezen.
Verder klinkt 'als alle problemen bij hem zijn vind ik het prima' erg ego?stisch.
En natuurlijk, welkom op dit forum :-)
-
Vind 'm ook niet helemaal terecht.
Denk dat iedere (potentiële) VW-bezitter slim genoeg is om z'n voordeel te doen met zowel positieve als negatieve meldingen.
Doen wij ook bij bijv. Zoover. Daarbij laten we de de slechtste en de beste commentaren "vervallen" waarna je door de bank genomen een redelijk betrouwbaar beeld krijgt.
En hele slechte recensies neem je toch mee in je achterhoofd als je gaat kijken naar een andere vouwwagen. Je hoeft er maar even alert op te zijn, en dan kun je zelf best beoordelen hoe waar kritiek is, of dat het volgens jou wel meevalt.
Iedereen heeft uiteindelijk toch z'n eigen criteria waaraan afwerking, gebruiksgemak, enz. zouden moeten voldoen. En dat betekent dat PaulPaul dus best kritisch mag zijn, waarbij hij dan helaas moet constateren dat e.e.a. in de praktijk niet zo uitvalt als door hem gedacht/verwacht.
Dat zijn dus de gebruikservaringen.
Leuk zo'n wagen in de showroom, maar dan. Tijdens het gebruik valt je e.e.a. pas vaak echt goed op. En dan kan iets geweldig blijken te zijn, maar ook bijzonder onhandig of onpraktisch of slecht doordacht/afgewerkt.
Het gaat er vervolgens om hoe e.e.a. door de leverancier opgepakt wordt, wat dan maakt of je alsnog je mening over een product bijstelt of er bij blijft.
-
De Kyte heeft zoveel voordelen tov andere modellen dat er geen betere is.
Veel mensen zullen dat niet met je eens zijn. Toegegeven, de Kyte is een mooie wagen. Maar de keuze van een vouwwagen is zo persoonlijk en zo afhankelijk van de gestelde eisen dat je in vouwwagenland nauwelijks van goed, beter of best kunt spreken. Een Rolls Royce is vast een hele goede auto. Maar zelfs daarvan kun je niet zeggen dat er geen betere is.
-
@ abbes008Het is mede dankzij de problemen bij Paulpaul en de anderen dat die van jou dit soort problemen waarschijnlijk niet heeft. Holtkamper heeft nl al het eea anagepast. Het is mooi dat jullie met veel plezier uitkijken naar jullie kyte maar vind het wel een schuurpapierreactie.
@PaulPaul, Holtkamper leest hier ook mee maar volgens mij is de medewerker die dat altijd doet nu op vakantie :J
-
Veel mensen zullen dat niet met je eens zijn. Toegegeven, de Kyte is een mooie wagen. Maar de keuze van een vouwwagen is zo persoonlijk en zo afhankelijk van de gestelde eisen dat je in vouwwagenland nauwelijks van goed, beter of best kunt spreken. Een Rolls Royce is vast een hele goede auto. Maar zelfs daarvan kun je niet zeggen dat er geen betere is.
Ik ben het helemaal met je eens, buiten het feit dat "het beste" een subjectieve en eer persoonlijke beoordeling/waardering is, verkeerd de minderheid van de mensen in de positie om altijd voor de "beste" optie te kiezen, daar deze keuze vrijwel altijd ook de hoogste kosten met zich meebrengt.
In het algemeen zal voor de meerderheid van ons het "beste" altijd een compromis zijn, tussen wat we ten eerste kunnen en ten tweede willen besteden en wat we voor het beschikbare budget kunnen kopen. Ik ben er heilig van overtuigd dat iedereen op die mannier toch opjectief kiest voor het "beste" binnen zijn/haar mogelijkheden. Of dit nu een oudje is voor een paar honderd euro, of de een splinter nieuwe uit te top range en alles wat daar tussen inzit.
Zo wie zo is het kampeer gevoel een heel subjectief gevoel, voor de één is een zekere mate van primitief bezig zijn of improviseren het ultieme kampeer gevoel, terwijl de ander daar absoluut niet aan moet denken en voor relatieve luxe en comfort gaan.
-
@Iedereen, fanatastisch deze reacties, bedankt daarvoor.
Ik heb niet beweerd dat een forum niet bedoeld is voor gebruikerservaringen met elkaar te delen.
Alleen heeft iedereen een bepaald doel als je iets plaatst op een forum. Een doel van een dit forum is de gebruikers ervaring te delen met producten en/of diensten van een leveracier. Prima doel.
Als iemand zijn of haar gebruikers ervaring heeft gedeeld is het aan mij wat hier mee te doen. Als gebruikers tig keer hetzelfde probleem en/of ervaring meerdere keren plaatst, kennelijk wil men dan een bepaalde boodschap overbrengen. Ik vind dat een forum niet bedoeld is voor frustraties, maar voor gebruikerservaringen. Dat is mijn mening en iedereen mag daar natuurlijk anders over denken.
@Iedereen, prettig zonnig weekend gewenst.
-
Ik kan het niet laten toch weer even te reageren, sorry... :#
Uiteraard is een forum goed voor het plaatsen van zowel positieve als negatieve ervaringen. Ikzelf heb veel (lees alle) negatieve zaken gelezen voor ik tot aanschaf overging. Deze zeker meegenomen in de aanschaf. Bij PP valt het me wel op dat hij relatief negatieve ervaringen plaats. Iets negatiever als positief kritisch, zeg maar..
Dit zou aspirant kopers en trotse nieuwe eigenaren zoals ik, nog geheel bevooroordeeld met de roze wolk... wel eens een negatieve smaak kunnen geven aan hun aanschaf. De Kyte smaakt bij bij gelukkig nog prima! WW
Aan de andere kant kan ik me goed voorstellen dat PP zich gefrustreerd voelt. Als je een dergelijke bedrag voor een VW neeglegt dan moet het goed zijn, klaar.
Hierbij moet wel de kanttekening gemaakt worden dat een deel aan het gebruik KAN liggen, ik herhaal: KAN. Ik zou buitengewoon effectief een audi a6 3.0 tdi om zeep kunnen helpen door hem bij -10 smorgens behoorlijk op zijn flikker te geven of de turbo niet koud te laten draaien na een snelle rit bij 35 graden. Ondanks de 70k+ die je voor deze wagen neerlegt kan hij zeker stuk...
@PP: het doel van de extreem zware lussen, gecombineerd met heipalen :P van grondpennen, waarmee je het grondzeil kennelijk woestvast wil leggen begrijp ik niet. Wil je hiermee de boel naar beneden houden? Deze lussen zijn enkel bedoeld om het grondzeil op zijn plek te houden in horizontale zin.
Het grondzeil (en dus ook het tentdoek) in verticale zin op de grond houden doe je met de lussen aan het tentdoek. Deze zet ik om en om al vast voordat ik binnen de boel op spanning zet. Deze elastieken aan het tentdoek voorkomen perfect dat er spanning in verticale zin naar beneden komt, sterker nog, er blijft meestal zelfs iets speling op het grondzeil. Bovendien zal het doek op deze wijze mooi uitgerekt blijven. Ik zet deze elastieken tot nu toe altijd om en om vast, ook als ik 1 nacht zou staan.
voorbeeld (en de elastieken staan hier echt niet zwaar onder spanning, integendeel, mede omdat de spanning verdeeld wordt):
(http://img222.imageshack.us/img222/4662/dsc9577.jpg)
Het positioneren van het grondzeil doe ik door deze flink aan te trekken totdat deze mooi vlak ligt. Daarna zet ik de elastieken aan de buitenkant voor ongeveer 50-70% op spanning. De elastieken zijn ervoor om wat beweging op te kunnen vangen. Zou je meteen de haringen in de ringen huffen, dan zit er geen mm speling meer op. Komt er dan, bijvoorbeeld door oneffenheden, of het niet goed vastzetten van de elastieken aan de tentdoek, wel spanning op: dan heb je idd kans dat er ogen uitscheuren. Deze ogen zijn gemaakt om het grondzeil op zijn plek te houden, niet om grote krachten op te vangen. Dit is aan de constructie ook wel af te leiden.
De neiging dat het grondzeil omhoog kwam heb ik 1 keer gehad... nl. toen ik het grondzeil niet genoeg (ongeveer 10 cm te weinig) onder de wagen had gezet. het zeil/schort onder de bak kwam ongeveer 10 cm naar voren (de tent in). Dit was maar aan 1 kant zo dus ik kon mooi het verschil zien. Bij het op spanning brengen rekte alle elastieken max uit en het zeil kwam zelfs iets omhoog. Verholpen door de hefboom buis aan die zijde korter te zetten.
Ik heb de wagen nu een keer of zeven opgezet waarbij is op de hierboven beschreven keer na, nooit problemen had. Ik heb de verstelbare stokken (hefbomen in tent) nog op de originele stand staan.
Kanttekening: HK heeft in de showroom ook een exemplaar staan met de spijkers rechtstreeks in de kunststof ringen. Bij navraag bleek dit niet zo te horen. De kunstrof ringen kunnen dit niet hebben. De ring in de showroom stond al flink ovaal. Ze zullen dit gedaan hebben om het grondzeil als een biljartlaken te krijgen. Bovendien wordt een dergelijk showmodel niet dagelijks afgebroken en opgezet. Als ik ooit zo'n vlakke vloer wil, koop ik wel een CARA*&&^&@#&. Bij mij zit er echt wel eens een plooitje in. Tenttapijt erover en klaar. Ik ga me daarvoor niet eindeloos inspannen. Dit lukte bij de Cabanon ook nauwelijks.
Heb zelf het idee ook dat de kyte niet ui ontwikkeld is dit omdat bv de aire al weer anders werkt en ik zie dat bij de standaard kyte ook komen.
Bij de Kyte Windforce viel mij juist op dat de buitenwanden, eenmaal opgezet, vrij slap blijven staan. Kennelijk is dit weer inherent aan het windforce systeem. Ik ben er juist blij mee dat ik de wagen behoorlijk strak krijg opgezet.
Wel handig zijn de stokken aan de bakzijde die meteen het grondzeil goed positioneren, hoewel deze stokken plaatsen/positioneren ook weer een extra handeling is.
Genoeg zinloos geouwehoert weer, ik ga de BBQ aansteken! W:
-
Ben het met GJT eens. Ik ben PP zeker dankbaar vanwege zijn kritische blik, want hierdoor wordt de kyte doorontwikkeld, ook door andere kritische Kyte gebruikers.
Wat ik graag wil bereiken is een objectief beeld van gebruikers, zowel positief als negatief. Anders wordt het net een soort TROS Radar waarin alles gekleurd en eenzijdig wordt weergegeven.
Mazzel.
-
Ben het met GJT eens. Ik ben PP zeker dankbaar vanwege zijn kritische blik, want hierdoor wordt de kyte doorontwikkeld, ook door andere kritische Kyte gebruikers.
Wat ik graag wil bereiken is een objectief beeld van gebruikers, zowel positief als negatief. Anders wordt het net een soort TROS Radar waarin alles gekleurd en eenzijdig wordt weergegeven.
Mazzel.
Als je dit forum wat langer kent zal je opvallen dat dit forum over het algemeen een extreem laag 'trosradar'-gehalte heeft. Juist erg gemoedelijk en gezellig zelfs! Iedereen moet zo nu en dan echter wel even de gelegenheid hebben zijn hart te luchten. Ook dat kan. WW
-
Eens met abbes008. Constructief moet het vooral zijn (... met een klein beete stoom afblazen).
Ik wil nog wel iets anders gezegd hebben... en dat is vrij eenvoudig negatief op te pakken, wat in principe niet de bedoeling is....
Als iemand met 3 verschillende producten problemen heeft en die problemen, in verhouding met de verkoopgetallen, beperkt voorkomen, dan kan het heel goed aan de gebruiker liggen. Ook al heeft die nog zoveel ervaring.
Sommige mensen zijn niet goed in bepaalde dingen. Niets mis mee. Maar 'ervaring' heeft maar beperkte waarde.
Tevens is 'andersom denken' iets dat heel verhelderend kan werken. Als je nu eens gaat denken 'wat doe IK verkeerd dat het niet gaat' en 'zou het misschien anders moeten?', dan kom je heel ergens anders uit dan 'wat is er nu weer mis met die tent!' en 'hier moet het tegen tegen kunnen'. Ik proef erg veel dat eenzijdige.
Ik zie ook andere geluiden, waar de, ook bij andere voorkomende, problemen blijken voort te komen uit anders/verkeerd gebruik. Anders doen van de dingen blijkt dan echt te helpen.
De communicatie van HK kan betwist worden, maar toch niet de servicebereidheid in deze (?). Een doek dat scheurt is enorm vervelend. Zou natuurlijk kunnen zijn dat het doek gescheurd is door verkeerd gebruik ... maar ook door een verkeerde naad. Het is beide mogelijk, maar ik weet zeker dat ze het gewoon gaan maken.
1. De wagen kan structureel slecht gemaakt zijn qua ontwerp ... Er zullen zeker nog nieuwe ervaringen komen die zullen zeker resulteren in een aanpassing aan het ontwerp.
2. De fabricage kan steken hebben laten vallen... Zal heel af en toe voorkomen.
3. Je kunt als persoon de handelingen verkeerd uitvoeren of een verkeerd beeld hebben bij het product en resultaat.
De problemen die veel Kyters hebben vallen, naar mijn mening, onder categorie 1, waar inmiddels best oplossingen voor zijn. Ik denk echter ook dat heel veel issues, zoals opzet-perikelen, voortkomen uit categorie 3...
Ik heb zelf ook aardig wat 'dingetjes' gehad met onze tent:
1 belangrijk ding lag aan het ontwerp en is aangepast.
1 ding was geen deel van het product maar is gratis geleverd.
1 ding was een fabrikagefout en is opgelost
2 dingen lagen aan hoe ik het product gebruikte
Klinkt als veel, maar meer dan de helft lag achteraf aan mezelf.... (heel erg achteraf, want het is niet erg makkelijk je eigen fout, in doen of in denken, toe te geven)
-
Tevens is 'andersom denken' iets dat heel verhelderend kan werken. Als je nu eens gaat denken 'wat doe IK verkeerd dat het niet gaat' en 'zou het misschien anders moeten?', dan kom je heel ergens anders uit dan 'wat is er nu weer mis met die tent!'
Daar zit wat in. De kernvraag daarbij is in feite: pas ik mij aan aan het product of vind ik dat het product zich aan mij aan zou moeten passen. Dat laatste is bij een vouwwagen (maar ook bij veel andere producten) natuurlijk geen optie.
Helemaal los daar van vind ik dat je gezien hun positie toch in het algemeen vrij veel gepruttel over de Kyte (en Holtkamper) hoort.
-
Wat is nu de perfecte wagen? En voor wie?
Die bestaat gewoon niet je kiest de wagen die het meest aan je eisen voldoet.
Ik kampeer al mijn hele leven vanaf 1 jaar met mijn ouders mee vanaf 16 jaar zelfstandig met tent begonnen tot caravan kamper en vouwwagen.
Alles geprobeerd en gedaan.
Ben er mee eens dat de kyte een best kostbaar product is en er ook problemen mee waren.
Zover ik weet en mijn ervaring is zij de meeste problemen opgelost.
Ik vind het een heerlijke snelle wagen met veel ruimte.
En hoop idd dat ik geen afscheurende ogen of wat dan ook tegen kom.
Maar die dingen kan ook met andere merken gebeuren.
Ik hoop voor PP dat alles weer opgelost wordt ( dat zal ook wel) en dat hij weer met plezier gaat klappen bier bier
Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk
-
Ik wil nogmaals reageren op de diverse opmerkingen. Maar wel globaal anders vindt weer deze of gene zich aangesproken. Maar, dat je als nieuwe klant en nog niet eens bezitter of gebruiker van een HK Kyte diverse statements wil plaatsen? Abbes zou misschien toch even niet voor zijn/haar beurt moeten praten. Even dimmen en wachten tot je de eerste haringen de grond in hebt geslagen misschien?? Pfffff ::) ::) ::) ::)
Maar: jullie mogen het zeggen hoor: ik krijg het zonder alle commentaar ook voor elkaar bij HK en waarschijnlijk beter. Ik doe al 10 jaar of meer zaken met Holtkamper in Emmen. Tukker versus Drent= ik zeg wat ik doe en doe wat ik zeg. Ze weten donders goed wat ik wil en dat ik ze respecteer om de manier van handelen in het verleden. Voor de tigste keer: ik heb mijn eisen en verlangens. Het is een spel om aan de ene kant(HK) de best mogelijke credits te krijgen voor aan mij geleverde service.Aan de andere kant dan mijn eisen om dat ding(nu Kyte, voorheen Astro/Flyer te krijgen zoals wij het willen. En :afspraak is dan dat ik dan ook, naast mijn klaag-berichten, ook de positieve ervaringen meldt. En dat doe ik. Ook: zo nu en dan hou ik mijn mond over bepaalde dingen als ik dat een relevante vraag vind.
Dus: willen jullie ook in de toekomst horen hoe het me vergaat in die meestal prettige battle for the best? En ik ben er van overtuigd dat iedereen van de ervaringen van een mede-genieter van HK producten en resultaten die in weet ik welke product-onderhandelingen zijn behaald mee-profiteert. Zeg het maar.
Die losse luifelpunt: denk je dat ze daar bij HK er niet ontzettende ziekte over in hebben??
Als ze het horen(Vakantietijd:dus nog niet zo alert) gaan daar bellen rinkelen. Het is de basis van de hele Kyte. En dat knapt na één jaar.
Dus: groeten van Paul, dit weekend met de Kyte in prachtig nazomer weer. Wauwww.
-
Als ik je verhaal zo lees krijg ik de indruk dat je de conflicten die je met Holtkamper hebt, bijna lekker vindt. Je koopt in tien jaar meerdere producten van Holtkamper. Je hebt kennelijk tien jaar chronisch gesodemieter met ze en je maakt kennelijk tien jaar zowat een sport van de strijd met ze. Persoonlijk (en dat heeft niks met de Kyte en niets met Holtkamper te maken dus ja, ik behoud ik me als niet-Holtkamperklant of -bezitter toch echt ook nu het recht voor om daar een uitspraak over te doen) zou ik in jouw geval al lang weggegaan zijn bij Holtkamper. Want op enig moment wordt je bij een leverancier toch het hilarische onderwerp bij de koffie. Uiteindelijk is er namelijk maar één die aan het langste eind trekt.
-
Nou, ik vind het maar vreemd...
Als neutrale lezer, zonder enig belang, krijg ik bij alle tekst, die ik voorbij zie komen, een heel negatief beeld over de Kyte en over Holtkamper. Dat wordt in het bericht 10-sept-2012 01:17 enigszins genuanceerd, maar overall is het door mij verkregen beeld over de Kyte en HK absoluut niet positief.
Als ik op het punt stond om een nieuwe vouwwagen-keuze te maken (wat ik niet sta), dan was ik hierdoor zeker een beetje afgeschrikt.... Ik kan me niet voorstellen dat Holtkamper daar om gaat lachen bij de koffie :N
-
Internet is soms een raar medium.
Iedereen kan ALLES roepen. Op sites kun je de meest negatieve reacties over VW lezen, toch is het een merk met een goede naam en ook het best verkochte merk.
Wat dat betreft blijft de wijsheid "maakt niet uit waarover, als ze maar over je praten" overeind staan.
Een chronische klager over HK zorgt echt niet voor minder omzet, als je dat denkt dan onderschat je de gemiddelde consument. De meeste weten dat je op internet tussen de regels door moet lezen om je oordeel te vellen. Zowel de zeer negatieve als zeer positieve reacties kun je beter beschouwing laten.
-
Amen WW
-
Feit blijft natuurlijk dat de Kyte naast alle lofuitingen samen met de Jametic zo ongeveer de meeste topics op zijn naam heeft staan met zaken die niet deugen, kapot zijn gegaan, of waarbij HK net weer even de opzetinstructie heeft veranderd, of zelfs concrete aanpassingen aan de vouwwagen zelf, zonder dat aan de huidige gebruikers mee te delen.
@Paulpaul: ik zou me zeker niet laten weerhouden door iemand die net een week op het forum zit en zijn vouwwagen notabene nog moet ophalen. Maar ondertussen wel een stevige mening heeft over leden die hier al iets langer rondlopen en de ontwikkelingen rond de Kyte daadwerkelijk hebben meegemaakt en gevolgd. Zoals Muis het zo mooi zei: een schuurpapierreactie. Ik hoop dat je er uit komt met HK, je koopt een vouwwagen natuurlijk niet om 'm zo snel en uit onvrede weer weg te doen.
-
Algemeen is het zo dat juist mensen die iets te klagen hebben op een forum zitten. Mensen waarbij alles oke is hoor je in het algemeen niet.
Overigens is op elke vouwwagen wel iets aan te merken. Wij zijn vorig jaar overgestapt van de Cocoon op de Kyte en het eerste seizoen had ik ook zoiets van "was dat nou wel zo'n verstandige beslissing?". Maarja dat komt natuurlijk ook doordat we de Cocoon zeven seizoenen hadden gebruikt en alle onhebbelijkheden daarvan inmiddels wel kenden, hadden opgelost of hadden geaccepteerd.
Inmiddels hebben we nu twee seizoenen gekampeerd met de Kyte en begin ik te wennen aan de onhebbelijkheden van dat model.
groet, Rob
ps.
Overigens, voor de Cocoon hebben we een Walker gehad en daar hadden we toch wel heel erg veel op aan te merken. Bijvoorbeeld: onmogelijk om op te zetten in de stromende regen zonder de boel binnen kletsnat te krijgen.......
-
In mijn wereld zitten er op een forum vooral mensen die vragen en aandragen... Naar voren denken.
(beetje utopie, I know)
-
Volgens mij heeft het aantal posts over HK, het is het meest besproken merk op dit forum maar niet het meest verkochte, meer te maken met het enthousiasme over de klapper dan met de al dan niet vermeende problemen.
-
Algemeen is het zo dat juist mensen die iets te klagen hebben op een forum zitten. Mensen waarbij alles oke is hoor je in het algemeen niet.
Overigens is op elke vouwwagen wel iets aan te merken. Wij zijn vorig jaar overgestapt van de Cocoon op de Kyte en het eerste seizoen had ik ook zoiets van "was dat nou wel zo'n verstandige beslissing?". Maarja dat komt natuurlijk ook doordat we de Cocoon zeven seizoenen hadden gebruikt en alle onhebbelijkheden daarvan inmiddels wel kenden, hadden opgelost of hadden geaccepteerd.
Inmiddels hebben we nu twee seizoenen gekampeerd met de Kyte en begin ik te wennen aan de onhebbelijkheden van dat model.
groet, Rob
ps.
Overigens, voor de Cocoon hebben we een Walker gehad en daar hadden we toch wel heel erg veel op aan te merken. Bijvoorbeeld: onmogelijk om op te zetten in de stromende regen zonder de boel binnen kletsnat te krijgen.......
[off-topic mode ON]
niet mee eens:
Wij zijn redelijk actief aanwezig op dit leuke informatieve en gezellige forum en hebben toch helemaal niets te klagen ;)
Wij hebben onze vouwwagen nu 2 jaar en hebben nog steeds niets kunnen vinden wat ons niet naar het zin is :>
Dat kan dus wel degelijk. Neemt niet weg dat anderen ook op ons type vw wel weer het e.e.a. aan te merken zouden kunnen hebben.
[off-topic mode OFF]
-
Denk dat het item zolangzamerhand in het cafe thuishoort.
Dit geldt trouwens wel voor meer Holtkamper ja of nee discussies waar het heel vaak op uitdraait.
-
Mijn two-cents. Volgens mij gaat PaulPaul er erg veel op uit met zijn Kyte (de bofkont).
Dan kom je ook veel dingen tegen. Dat je die dan hier neerschrijft, ben ik hem wel dankbaar voor. Ik kan zijn frustratie mail scheiden van de opmerkingen. Het blijkt dat er (met of zonder HK) voor de meeste dingen een oplossing wordt aangedragen.
@GJT, goede beschrijving van het opzetten en gebruiken van de lussen. Ga ik (helaas pas) volgend jaar ook proberen!
Heb jij toevallig eeen foto waarop ik kan zien hoever je de tent 'onder' de wagen trekt? Ik denk dat wij niet ver genoeg gaan.
Thanks, en PP: nog heel veel plezier op vakantie!
-
@naamgenoot: ik heb hier helaas geen foto van. Ik zou zeggen, op de hoeken, precies haaks onder het frame. Zodanig dat de wielkast dus iets uitsteekt.
Hij kan beter een paar cm meer onder de bak staan dan dat hij schuin je tent in loopt. Recht eronder werkt bij ons echter tot nu toe altijd.
-
In mijn wereld zitten er op een forum vooral mensen die vragen en aandragen... Naar voren denken.
Hahr, Harh, dat is ook mijn wereld......
-
Dank je Wijnand en anderen voor de positieve instelling. Ik had er inderdaad vorige week zwaar de pé in. De Kyte is niet meer te gebruiken dit jaar. Je zou bijna gaan hopen dat het nu maar slecht weer blijft. :N
Ik had na het weekendje weg het plan de Kyte daar wat langer te laten staan: er zijn nog een paar klusjes te doen aan elektra en watervoorziening. Maar daar had Weer on line me mooi te pakken! Hopla; binnen een dag verdubbeling van de regen-kansen.
Dus maandag snel terug naar Mander en alles ingepakt. En toen ook maar even de carbonstok boven die 2 ramen nagekeken. Dat ding kraakt al het hele jaar bij opzetten en afbreken. Het lijkt wel of er een scheur in de lengte loopt in dat materiaal.Ook dat nog.
Ik weet niet wanneer dat zou zijn ontstaan maar ik kan wel een aantal mogelijkheden opnoemen. Het valt me ook op dat de stokken met die hefboomwerking precies gelijk moeten worden bewogen omdat ander(bij ons) die carbonstok gelijk kraakt. Indien die stokken onafhankelijk van elkaar zouden kunnen bewegen, zou het opzetten voor ons een stuk makkelijker zijn.Mijn vrouw heeft maar één goed werkende arm door een ongeluk een paar jaar geleden. En precies de handelingen aan die stokken met meerdere bewegingen gelijktijdig, is dan erg lastig. Ik weet ook niet waarom ze vast zitten i.p.v. dat ze kunnen roteren om die carbonstok. Kan me aan andere kant voorstellen dat het schuren van ijzer op carbon de levensduur van die stok ook niet zal verlengen. Maar eens kijken of daar ook wat voor is te bedenken.
-
Er is een band meegeleverd zodat je in je eentje in drie stappen de voortent op spanning kunt zetten.
-
@paulpaul je kan het Hulpframe opzetten met de idd mee geleverde banden.
Zodat de stok eerst half staat.
Maar met zijn 2e is makkelijker.
Als je het in eens doet dan tordeerd de carbons tok teveel waar deze niet tegenkan.
-
Hi PaulPaul. Hoe is de status nu van je gevoel? Ben je met HK in conclaaf (geweest)?
-
Nee, nog niet. Kar staat klaar voor transport naar schoonouders in Drenthe. Wat ook klaar staat is een lange mail met vanallesennogwat. Ook onze bevindingen als"proefkonijn Flappie" met die muggendichte binnentent.
Ik sluit niet uit dat de Kyte de deur uit gaat. Mijn vrouw is het ding spuugzat. Ze lobby't niet voor een sleurhut, maar ik weet wel hoe de vlag staat. Voordeel: ze is net als ik een overtuigd kampeerder, en daar hoort tentdoek bij. Maar ja: dit wordt ons echt te zot.
-
Voordeel: ze is net als ik een overtuigd kampeerder, en daar hoort tentdoek bij. Maar ja: dit wordt ons echt te zot.
Hmmm... Maar bij Holtkamper ben je dan in feite zo langzamerhand uitgewinkeld, toch? En als je geen ander merk en geen sleurhut wilt, resteert zowat alleen nog een legertent in een aanhanger. :#
-
Nee, nog niet. Kar staat klaar voor transport naar schoonouders in Drenthe. Wat ook klaar staat is een lange mail met vanallesennogwat. Ook onze bevindingen als"proefkonijn Flappie" met die muggendichte binnentent.
Ik sluit niet uit dat de Kyte de deur uit gaat. Mijn vrouw is het ding spuugzat. Ze lobby't niet voor een sleurhut, maar ik weet wel hoe de vlag staat. Voordeel: ze is net als ik een overtuigd kampeerder, en daar hoort tentdoek bij. Maar ja: dit wordt ons echt te zot.
nou klinkt heavy.
Kan wel snappen als je een aantal keren pech hebt dat je ook klaar bent op een gegeven moment.
Zou jammer zijn want wat moet je dan?
Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk
-
Balen man. Misschien heb je een maandag kar? Misschien omruilen voor een andere ofzo? Een windforce (...) misschien. Wij hadden (bijvoorbeeld) ook dat gekraak, maar na een servicebeurt was het wel over. Stel anders een kampeerweekend met de heren Holtkamper voor. Kunnen ze zelf eens zien hoe en wat. Succes verder! Gertjan
-
Jeetje Paul, dat is echt balen dat het zo tegenvalt. Al een voorzichtige optie mbt een opvolger.
Ben erg benieuwd naar de reactie van HK, zo snel zo klaar zijn met een kampeermiddel is voor hen ook geen reclame. Succes met het vervolg, ook voor je vrouw :J
-
Zo; ik heb ondertussen een lange mail aan HK gestuurd. Daarbij de lange lijst met gebreken, hoe ik het zie en een verzoek om een onderhoud. En dan bedoel ik niet een gesprek met de koffiejuffrouw. Hoop dat ze begrijpen dat het me nu ernst is. Mijn vrouw ziet ons al in een sleurhut. ::)
Ook heb ik mijn mening over de beestjesdichte binnentent op een rijtje gezet.
Het toeval wil dat ik van mijn vrouw hoorde dat een stel goede kennissen van haar momenteel een vw aan het zoeken is. Ze hebben uitgebreid rondgekeken en de keus gaat tussen 2 types: de Kyte XL ?f de Aart Kok Livingstone(denk ik). Ik stond op een zeker moment voor dezelfde keuze en volgens mij nog minimaal 2 anderen hier. Nou moet ik vanavond een objectieve mening geven.
Ik denk ten eerste dat ik ze de raad geef hier lid te worden en eens goed rond te neuzen.
Met wat ik nu weet, werd het geen Kyte, maar als mijn problemen naar vermogen worden opgelost kijk ik er vast weer anders tegen aan. In ieder geval vind ik die Livingstone echt een vouwwagen om de vingers bij af te likken.
-
PaulPaul,
Ik hoop voor jullie dat alles wordt opgelost. We hebben toen ook gekeken naar de Livingstone, maar met 2 kleine kids is deze toch wat kleiner dan de Kyte. Daarnaast vind ik de Kyte veel mooier, geen scheerlijnen ed.
Met 2 personen op vakantie is de livingstonen met het kingsize bed en die ramen bovenin de tentdoek wel enorm gaaf.
Succes en we horen het wel.
Gr,
Erik.
-
Zo; ik heb ondertussen een lange mail aan HK gestuurd. Daarbij de lange lijst met gebreken, hoe ik het zie en een verzoek om een onderhoud. En dan bedoel ik niet een gesprek met de koffiejuffrouw. Hoop dat ze begrijpen dat het me nu ernst is. Mijn vrouw ziet ons al in een sleurhut. ::)
Ook heb ik mijn mening over de beestjesdichte binnentent op een rijtje gezet.
Het toeval wil dat ik van mijn vrouw hoorde dat een stel goede kennissen van haar momenteel een vw aan het zoeken is. Ze hebben uitgebreid rondgekeken en de keus gaat tussen 2 types: de Kyte XL ?f de Aart Kok Livingstone(denk ik). Ik stond op een zeker moment voor dezelfde keuze en volgens mij nog minimaal 2 anderen hier. Nou moet ik vanavond een objectieve mening geven.
Ik denk ten eerste dat ik ze de raad geef hier lid te worden en eens goed rond te neuzen.
Met wat ik nu weet, werd het geen Kyte, maar als mijn problemen naar vermogen worden opgelost kijk ik er vast weer anders tegen aan. In ieder geval vind ik die Livingstone echt een vouwwagen om de vingers bij af te likken.
bij ons stond idd de livingstone ook op het lijstje.
Voornamelijk afgevallen vanwege de looks (dan bedoel ok niet de keuken) mijn vrouw was helemaal weg van de kyte en nog overigens.
Als ik nu de keuze opnieuw zou moeten doen zou het toch weer de kyte worden.
Maar het is lastig tussen die 2 kiezen.
-
Het antwoord van HK op mijn lange mail met bijlagen is eindelijk binnen. Verontschuldiging voor late reactie: druk druk, beurs beurs etc. Geen probleem.
Mail bevat 2 voorstellen:
1. we maken een afspraak, leveren de Kyte z.s.m. in Emmen in en proberen er samen uit te komen.
of
2. we bieden onze Kyte aan tegen een voorgesteld bedrag om door te verkopen aan potentiële klanten die graag bij HK een occasion zouden willen aanschaffen . De verdere afwikkeling staat niet omschreven.
We gaan hier samen eens even over nadenken.
Paul
Ps. kom later terug op dit onderwerp
-
2. we bieden onze Kyte aan tegen een voorgesteld bedrag om door te verkopen aan potentiële klanten die graag bij HK een occasion zouden willen aanschaffen .
Op de keper beschouwd een vreemde situatie. Anders gezegd: Wie zou er een occaission willen hebben waarvan je bewezen hebt dat die bij normaal gebruik problemen oplevert en/of die je bij normaal gebruik in korte tijd aan alle kanten kapot trekt?
Nou zal dat jouw zorg niet zijn uiteraard, maar d'r zijn n.m.m. logisch gezien maar twee opties:
1. Er mankeert wat aan die Kyte wat niet oplosbaar is en dan hoort-ie niet verkocht te worden aan een argeloze koper. En zeker niet via of door HK
2. Er mankeert niks aan de Kyte c.q. wat er aan mankeert is oplosbaar en dan is er geen reden om er vanaf te komen.
-
Nou Frankie: dat is ook wel zo ongeveer mijn insteek. Heb ook zoiets geantwoord maar vond het niet netjes het hier al te posten voordat HK kon antwoorden.
Nogmaals: ik kom er zeker op terug. :J :J
-
ik heb in 3 jaar die spanbandjes nog nooit gebruikt bij onze cocoon. Liggen na aanschaf nog ongebruikt in de schuur.
-
Op de keper beschouwd een vreemde situatie. Anders gezegd: Wie zou er een occaission willen hebben waarvan je bewezen hebt dat die bij normaal gebruik problemen oplevert en/of die je bij normaal gebruik in korte tijd aan alle kanten kapot trekt?
Nou zal dat jouw zorg niet zijn uiteraard, maar d'r zijn n.m.m. logisch gezien maar twee opties:
1. Er mankeert wat aan die Kyte wat niet oplosbaar is en dan hoort-ie niet verkocht te worden aan een argeloze koper. En zeker niet via of door HK
2. Er mankeert niks aan de Kyte c.q. wat er aan mankeert is oplosbaar en dan is er geen reden om er vanaf te komen.
3. Perceptie.
Holtkamper verkoopt hun tweede handsjes altijd met volledige garantie. Ze kennen de wagen, ze kennen de 1e eigenaar. Ik denk dat ze wel weten wat ze doen.
-
ik heb in 3 jaar die spanbandjes nog nooit gebruikt bij onze cocoon. Liggen na aanschaf nog ongebruikt in de schuur.
welke spanbandjes bedoel je?
Ik heb zelf een nieuwe cocoon....heb geen spanbandjes gezien/gekregen......
-
3. Perceptie.
Holtkamper verkoopt hun tweede handsjes altijd met volledige garantie. Ze kennen de wagen, ze kennen de 1e eigenaar. Ik denk dat ze wel weten wat ze doen.
Ja,dat denk ik ook, maar dat betekent dus dat als deze Kyte doorverkocht wordt, er in weerwil van zijn klachten met de Kyte van PaulPaul in feite dus niets aan de hand is of zou zijn.
-
HK denkt waarschijnlijk dat deze eigenaar nooit tevreden zal worden. Wat de een als klacht ervaart valt de ander soms niet eens op.
Als HK deze Kyte terugkoopt zijn ze van de klachten van deze gebruiker af die op dit forum geplaatst worden, daar hebben ze best een paar euro extra voor over. Die Kyte krijgt een extra onderhoudsbeurt en is voor je het weet verkocht.
Soms kun je beter kiezen voor wat rust in ruil voor wat euro's, daar kiest HK waarschijnlijk voor.
-
HK denkt waarschijnlijk dat deze eigenaar nooit tevreden zal worden. Wat de een als klacht ervaart valt de ander soms niet eens op.
Dat zou zomaar kunnen. Maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat op weg naar die constatering hier toch een indruk van de Kyte is gevestigd als zou de wagen een regelrechte ramp zijn...
-
3. Perceptie.
Holtkamper verkoopt hun tweede handsjes altijd met volledige garantie. Ze kennen de wagen, ze kennen de 1e eigenaar. Ik denk dat ze wel weten wat ze doen.
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat hier behoorlijk wat arrogantie door straalt. Alsof PaulPaul maar een lastige klant is die vooral niet moet zeuren. Ik ben toch wel erg benieuwd hoe jij zou reageren als er zo met je klachten wordt omgegaan. Ook al zou een deel van PaulPaul zijn klachten misschien voor een ander minder erg zijn (wat ik niet kan beoordelen en vooralsnog ook niet aanneem) dan nog heb je recht op 100% klantenservice. Dat geldt voor elke (nieuw) gekochte vouwwagen en zeker voor één die de prijs heeft van een knappe middenklasser auto. En dan past geen economische afweging van hoeveel het kost om van een lastige klant af te komen en de kar aan een ander te verkopen in vergelijking tot wat het kost om PaulPauls klachten te verhelpen. Als dat daadwerkelijk de houding van Holtkamper zal blijken te zijn, dan zou ik me als Holtkamper eigenaar zorgen maken.
-
En dan past geen economische afweging van hoeveel het kost om van een lastige klant af te komen en de kar aan een ander te verkopen in vergelijking tot wat het kost om PaulPauls klachten te verhelpen.
Mag ik je erop wijzen dat Holtkamper een commercieel bedrijf is? Afwegingen van deze aard (tussen welke factoren dan ook) worden om die reden per definitie altijd gemaakt.
Uitgangspunt is uiterard dat de klant serieus genomen wordt en tevreden moet zijn met de oplossing, het voorstel of wat dan ook, maar in een commercieel bedrijf worden afwegingen op een zakelijke, commerciële basis gemaakt. Niet op een ideële basis. Dus ook als de klant niet serieus genomen wordt, wordt-ie als het goed is toch serieus genomen. (En nee, ik bedoel dat niet in de tweede, leuk bedoelde betekenis van die uitdrukking) Simpelweg omdat het niet serieus nemen van (de klachten van) een klant op termijn gewoon meer geld kost.
-
Uiteraard is Holtkamper een commercieel bedrijf en moeten er centjes verdiend worden. Maar als er hier sprake is van, zoals gesuggereerd wordt, van een unieke situatie dan zal het Holtkamper de kop niet kosten om dit probleem gewoon op te lossen. Als dat wel zo is doen ze iets goed fout. En dat levert op de langere termijn alleen maar meer klanten op, en dus inkomsten.
Waar ik mij in de vorige post vooral aan stoorde is de suggestie dat klachten vallen onder perceptie, of te wel niet meer zijn dan een beleving. Van dat soort stellingen krijg ik ontzettend last van jeuk en ben ik benieuwd naar wat degene doet als het hem een keer overkomt. 't Is nogal makkelijk roepen als je zelf kennelijk een vouwwagen hebt waar niets aan mankeert, of althans niet genoeg om je er druk over te maken.
-
Helemaal met Frankie eens.
Klopt ook met het aanbod van HK om te proberen er samen uit te komen.
Mocht dat niet lukken, dan kun je altijd nog op een nette manier afscheid van elkaar nemen (lees: de wagen inkopen).
Ik kan mij voorstellen dat PaulPaul het helemaal gehad heeft met de Kyte en misschien nog wel meer met HK; dat hij sowieso geen behoefte meer heeft aan een inhoudelijke oplossing.
-
't Is nogal makkelijk roepen als je zelf kennelijk een vouwwagen hebt waar niets aan mankeert, of althans niet genoeg om je er druk over te maken.
Da's allemal waar, maar je ziet n.m.m. één ding over het hoofd. Hij heeft geen problemen met de Kyte. Hij heeft problemen gehad met EN de Flyer, EN de Astro EN de Kyte en in essentie ook met Holtkamper als aanbieder als het gaat om aftersales. Nou ben ik Holtkamper niet, maar als mij dit zakelijk zou overkomen zou ik zo langzamerhand de conclusie trekken dat e.e.a. niet oplosbaar is.
Let wel. Je kunt n.m.m. dus wel degelijk EN de klant serieus nemen EN constateren dat e.e.a. niet oplosbaar is, anders dan bijvoorbeeld door de conclusie te trekken dat de klant maar beter geen Holtkamper vouwwagen meer kan kopen.
-
Mijn ervaring niet met de HK.
Is dat de verkopers maar vriendelijk zijn tot je de deur uit loopt.
Klantvriendelijk kennen ze niet meer in NL.
In Belgie echter, is de service nog goed.
Vergeleken met NL zo'n pakweg 10 jaar geleden.
Ik ben vaak afgesnauwd door verkopers omdat ze of geen service gaven. Terwijl de produkt nog splinternieuw was of dat ze de ballen verstand hadden wat ze verkochten.
En paulpaul zijn klachten zullen echt niet overdreven zijn neem ik aan.
HK voelt zich net als de andere bedrijven heer en meester!!!
Moet eerlijk zeggen dat ik voor dat geld geen HK kocht.
Na alles hier over de merk en modellen gelzen te hebben.
-
Mijn ervaring niet met de HK.
Is dat de verkopers maar vriendelijk zijn tot je de deur uit loopt.
Klantvriendelijk kennen ze niet meer in NL.
In Belgie echter, is de service nog goed.
Vergeleken met NL zo'n pakweg 10 jaar geleden.
Ik ben vaak afgesnauwd door verkopers omdat ze of geen service gaven. Terwijl de produkt nog splinternieuw was of dat ze de ballen verstand hadden wat ze verkochten.
En paulpaul zijn klachten zullen echt niet overdreven zijn neem ik aan.
HK voelt zich net als de andere bedrijven heer en meester!!!
Moet eerlijk zeggen dat ik voor dat geld geen HK kocht.
Na alles hier over de merk en modellen gelzen te hebben.
En zo is het! :#
-
Ach hk is niet perfect maar de overige merken ook niet.
Je gaat voor een type vouwwagen omdat dat het gene is wat je wilt en dat kan diverse redenen hebben.
En vind wel dat er hier zodra het over een hk gaat alles gespuit word. Holtkamper is duur ja maar dat is een audio ook waarom voor een audio een 5rugge meer betalen dan een gelijkwaardige vw?
Juist omdat je daar voor kiest.
En ook de duurdere merken zij de niet 100% maar willen wel met de klant eruit komen.
Ik wacht gewoon af hoe paulpaul samen met paulpaul gaan oplossen.
Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk
-
Lieve mensen, medeklapliefhebbers(raar woord).
Gaan jullie er nu niet een beetje met MIJN probleem van tussen? Ik wilde eigenlijk de zaak niet teveel op de spits drijven, maar het wordt me nu toch iets te gortig.
Dit is onze derde Holtkamper, en geen van drie was/is perfekt, maarrr kan dat wel? Lijkt me niet. Ik weet zeker dat ik het ergens een jaar of langer geleden hier ook al schreef. Ik wil het graag naar mijn zin hebben in een vouwwagen en als ik daarvoor met de leverancier in de clinch moet doe ik dat. Maar met fatsoen en respect voor elkaar. En ik kan jullie nogmaals berichten dat d?t bij HK in Emmen geen enkel probleem is. Bij de Flyer en vooral de Astro was het één en ander niet naar mijn zin. Er zaten gewoon gekke dingen en fouten in. Dat is toen heel netjes besproken en opgelost. Dat dan met uitzondering van het toenmalig stokpaardje: de boogstokken in de Astro-luifel. Dus daarom was en ben ik over de dames en heren in Emmen doorgaans zeer positief.
Dus Frankie: ik zou het geen problemen willen noemen op die manier. Ik heb er bij de vorige vouwwagens het hoogst haalbare uitgehaald, en naar tevredenheid. Ook dat is door mij vaak genoeg hier opgemerkt. Dat daarbij nooit door HK wordt erkend dat men er gewoon naast zit, neem ik voor lief.
Er is op diverse zaken aan de Kyte tot nu toe ook heel positief gereageerd door HK. Vraagje: wie kampeert er met een Kyte met kompleet muggendichte binnentent? Nou? Zo zijn er nog wel enkele dingen heel netjes opgelost, ook waarover ik heb afgesproken het niet door te kleppen.
Waarom het bij deze Kyte nu juist een probleem dreigt te worden is precies de reden dat ik graag met de beleidsbepalende mensen bij HK Emmen een gesprek wil over de Kyte. Meerdere mensen hier hebben het idee dat toen de Kyte op de markt werd gezet, de vouwwagen niet af was en dat het nu eigenlijk voor de eerste lichting bezitters( eerste 1 1/2 jaar) nog steeds zo is.
Te veel dingen zijn niet goed(genoeg) qua kwaliteit, duurzaamheid en doordachtheid.
Wat me hier bovenmatig interesseert, is of mijn Kyte een "maandagmorgen-wagen"is ?f dat er iets anders aan de hand is.
De manier bijvoorbeeld waarop het bevestigingspunt voor de mast boven in de luifel stuk is gegaan verbaast me nogal. Precies op die plek waar de tent enorme krachten te verduren kan krijgen, gebeurd er zoiets. Dat zie je toch aankomen? Als je zoiets gebeurd in een windkracht 8-tje scheurt je hele tent van de bak, want : "Géénstoksluifel". Zwoesj en dan heb je een HK cabrio. WW
Dus is mijn vraag aan de dames en heren van Holtkamper eigenlijk heel simpel: heeft men deze mindere kwaliteit van het één en ander aan de Kyte ingecalculeerd en hoort het er gewoon bij?
Of kan een klant bij Holtkamper er nog steeds op vertrouwen dat de in het verleden volop bewezen gehanteerde kwaliteitseisen OOK voor de Kyte gelden?
Zullen we afspreken dat ik iedereen hier op de hoogte houd van de voortgang en dan we er niet teveel in de loopgraven gaan over hoe een leverancier werkt en denkt?
Graag en bedankt!
Paul
en nu een W:
-
Ik moet zeggen dat dit berichtje de zaak in een aanmerkelijk minder dramatisch en negatief perspectief zet dan in mijn perceptie eerder het geval was. Ik wacht je verdere ervaringen af.
Proost. W: :)
-
@paulpaul,
Zou je het aandurven ( neem aan van wel) in het bijzijn van medeklappers van dit forum en van de medewerkers van holtkamper de kyte
daar te willen opbouwen onder onze deskundige toeziende ogen?
Lijkt me een leuk projectje / meeting...kunnen we daar verder e.e.a.uit kristaliseren.... I:
-
Nee
Zie geen meerwaarde voor mij: ik pas
-
Nee
Zie geen meerwaarde voor mij: ik pas
Dit soort reacties maakt je verhaal er nu niet sterker op.
Heb je een privé geschil met HK of is die Kyte nu echt structureel een probleem?
-
Als je een probleem hebt met een product dan lijkt mij dat je dat in samenspraak met de leverancier oplost, zonder allerlei buitenstaanders.
Dat PaulPaul zijn klachten hier op het forum wil delen dan is dat voor ons mooi meegenomen zodat we weten waar we op kunnen letten als wij een Kyte aan willen schaffen.
Ik hoop van harte dat alle problemen naar volle tevredenheid opgelost kunnen worden.
-
???????????????????
"Dit soort reacties maakt je verhaal er nu niet sterker op.
Heb je een privé geschil met HK of is die Kyte nu echt structureel een probleem?"
Is wat ik gisteravond schreef nu nog niet duidelijk? Het zal me aan m'n **** roesten of ik voor iemand hier een sterk of zwak verhaal heb. Ik deel het met belangstellenden. Hou dit soort commentaar voor je s.v.p. :( :(
Aan de moderator: ik ben het een beetje zat nu. Voorstel? Mag zeker ook een privémail worden.
-
Als het niks bijdraagt sluit ik het hier met liefde.
Paul mijn tip gewoon even als volwassenen rond de tafel en het komt goed.
Ken de Holtkamper firma nu al een poosje en spreek geregeld met de jongens en ook senior zelf.
Weet zeker dat jullie er wel uit zullen komen want ook Holtkamper heeft niks aan ontevreden klanten.