Vouwwagenclub.info

(Openbaar)Kamperen => Reizen => Zwitserland => Topic gestart door: marijnhak op september 05, 2017, 12:53:52 pm

Titel: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: marijnhak op september 05, 2017, 12:53:52 pm
Goedemiddag allemaal,

Wat zijn jullie ervaringen met het overnemen / overkopen van vignetten? Mijn buren gaven aan dat ze altijd de vignetten via Marktplaats kopen / verkopen, maar geheel legaal is dit volgens mij niet.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: Jerome op september 05, 2017, 02:01:38 pm
Zo'n wereld bedragen zijn het niet. Dus waarom illegaal handelen?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: marijnhak op september 05, 2017, 02:08:32 pm
Zo'n wereld bedragen zijn het niet. Dus waarom illegaal handelen?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
€80 of €30-40 is toch wel een mooie besparing en er lijkt een levendige handel te zijn, dus illegaal of niet: ik ben vast niet de enige die er over nadenkt.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: winnieandbuzz op september 05, 2017, 02:32:01 pm
Goedemiddag allemaal,

Wat zijn jullie ervaringen met het overnemen / overkopen van vignetten? Mijn buren gaven aan dat ze altijd de vignetten via Marktplaats kopen / verkopen, maar geheel legaal is dit volgens mij niet.

Is toch geen enkel probleem om deze op Marktplaats o.i.d. te kopen? Zolang je hem zelf maar goed bevestigd want anders ben je bij een controle de klos.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: CEO op september 05, 2017, 02:43:50 pm
Feit is dat het illegaal is.

Waar trek je de grens of iets wel of niet acceptabel is? Het is een morele kwestie. Een samenleving functioneert door de regels die via democratische weg tot stand zijn gekomen. Als je het niet eens zou zijn met de kosten of de regel, mijdt dan de Zwitserse snelwegen.

Overigens: 40 euro besparen op een vakantie lijkt mij de moeite niet waard. Ga dan wat dichter bij huis op valantie...

Ik kan me vagelijk iets herinneren dat oproepen tot strafbare feiten alhier niet is toegestaan. Door de formulering van de vraag lijkt er wel een grens genaderd te worden, maar strikt genomen nog niet overschreden.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: FriedelP op september 05, 2017, 02:54:51 pm
Het lijkt mij ook niet slecht om een keer te kijken hoeveel tijd je het vignet nodig hebt en of het dat wel waard is. Hoeveel tijd je er eventueel mee zou winnen. Er zijn al keren geweest dat ik vond dat het waard was en ik ze aangekocht heb. Maar veel meer is het geval dat het uur of uur en half dat je kan winnen tegenover alternatieve wegen bij het oprijden of afkomen gewoon niet waard vond. Veel hangt uiteraard af van wanneer je denkt aan te komen. In die gevallen bespaar ik dan eerder door geen vignet te nemen en alternatieve routes te nemen dan een illegaal vignet te nemen.
Meestal kom heb je dan ook een veel minder saaie route die stukken mooier is dan deze langs de snelweg!

Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: marijnhak op september 05, 2017, 02:58:56 pm
Feit is dat het illegaal is.

Waar trek je de grens of iets wel of niet acceptabel is? Het is een morele kwestie. Een samenleving functioneert door de regels die via democratische weg tot stand zijn gekomen. Als je het niet eens zou zijn met de kosten of de regel, mijdt dan de Zwitserse snelwegen.

Overigens: 40 euro besparen op een vakantie lijkt mij de moeite niet waard. Ga dan wat dichter bij huis op valantie...

Ik kan me vagelijk iets herinneren dat oproepen tot strafbare feiten alhier niet is toegestaan. Door de formulering van de vraag lijkt er wel een grens genaderd te worden, maar strikt genomen nog niet overschreden.
Ik wist niet zeker of het illegaal was, ik hoorde alleen het verhaal van de buren van het overkopen en ik zie er genoeg aangeboden worden op marktplaats. Vandaar mijn vraagstelling.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: xray op september 05, 2017, 03:12:26 pm
weet niet of het illegaal is om er een via marktplaat te kopen/verkopen. Immers als je hem niet gebruikt hebt mag je de sticker best verkopen toch? Hergebruik is niet toegestaan, verkoop wel.
Je moet de sticker plakken op de voorruit als je Zwitserland inrijdt ook heb je bon nodig..... Doe je dit niet komt er een boete bij het bedrag van de sticker, dan ben je ongeveer 200 euro kwijt ipv 40. Ik zou voor 4 tientjes niet moeilijk gaan doen.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: sanderv op september 05, 2017, 03:15:50 pm
Ik vraag me af of het illegaal is. Een vignet is niet op naam of kenteken, die zijn bij mijn weten gewoon vrij verhandelbaar. Wat niet mag is rijden met een ondeugdelijk bevestigd vignet. Het vignet met een plakbandje tegen het raam plakken mag dus niet, dan is die immers wel te verhandelen. Het verhandelen zelf is bij mijn weten niet verboden. Iemand heeft een vignet besteld, maar annuleert zijn reis. Wat te doen met het vignet? En dat 40 euro de kosten niet zijn, vind ik echt geen argument. Als het legaal een euro goedkoper kan, doe ik het ook... Zou niet weten waarom ik meer zou betalen dan nodig is?
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: CEO op september 05, 2017, 03:23:28 pm
Dat bedoel ik met grens naderen. Natuurlijk is het niet de bedoeling van de wetgever om iemand die niet kan reizen op kosten te jagen. Ik vermoed zomaar dat het handelen an sich niet strafbaar is. Ik vind wel, maar dat is een mening, dat mensen beter moeten nadenken of ze wel naar Zwitserland willen. Het aanbod van vignetten is aardig omvangrijk...

Het sop is mij de kool noet waard, ik denk en hoop toch nog altijd dat mijn medekampeerders eerlijke mensen zijn met respect voor regels en andermans eigendom.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: ejpwg op september 05, 2017, 03:25:38 pm
Wat niet mag is rijden met een ondeugdelijk bevestigd vignet. Het vignet met een plakbandje tegen het raam plakken mag dus niet

En dat is vaak het probleem, om een vignet te kunnen gebruiken word het dus op een stuk folie geplakt welke dan tegen het raam word bevestigd
of een truck met vaseline (weet niet hoe) en dat word dan na de vakantie doorverkocht.....
Maar dan kun je hem dus na overname ook niet meer op de bedoelde "deugdelijke" manier bevestigen en gebruik je hem dus illegaal

In het geval dat iemand zijn vakantie heeft moeten annuleren of om andere redenen een "ongebruikt" vignet verkoopt dan is deze dus nog wel
"deugdelijk" te bevestigen en gebruik je hem dus wel legaal

In het laatste geval zou ik er ook geen probleem mee hebben om hem over te nemen en dus goedkoper uit te zijn, loop dan ook geen risico op een boete bij controlle
en de schijnen nogal fors te zijn

Hangt er dus denk ik wel vanaf hoe je hem overneemt

Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: ejpwg op september 05, 2017, 03:30:10 pm
En om de kosten van 2x een vignet voor Zwitserland te moeten kopen (1x voor de auto en 1x voor de vouwwagen) zijn wij dit jaar via Oostenrijk naar Italie gereden
daar hadden we meer 1 vignet nodig voor de auto, kost € 8,90 voor 10 dagen
Eentje voor de heenreis en eentje voor de terugreis komt dan op € 17,80 en niets illegaals
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: winnieandbuzz op september 05, 2017, 06:17:57 pm
Ik vraag me af of het illegaal is. Een vignet is niet op naam of kenteken, die zijn bij mijn weten gewoon vrij verhandelbaar. Wat niet mag is rijden met een ondeugdelijk bevestigd vignet. Het vignet met een plakbandje tegen het raam plakken mag dus niet, dan is die immers wel te verhandelen. Het verhandelen zelf is bij mijn weten niet verboden. Iemand heeft een vignet besteld, maar annuleert zijn reis. Wat te doen met het vignet? En dat 40 euro de kosten niet zijn, vind ik echt geen argument. Als het legaal een euro goedkoper kan, doe ik het ook... Zou niet weten waarom ik meer zou betalen dan nodig is?

Het verkopen van een vignet is niet illegaal. Illegaal is het 'tijdelijk bevestigen van het vignet om het dan na de vakantie door te verkopen'. Persoonlijk begrijp ik niet waarom mensen zoveel moeite doen om een paar tientjes te besparen op een vakantie van x000 euro. Wij zijn vanuit Frankrijk een dagje naar Geneve geweest, 7 km snelweg heen en terug. Braaf 40 euro betaald en geen enkel moment wakker van gelegen: het is vakantie :)
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: Juttertje op september 06, 2017, 08:41:00 am
En voor Zwitserland begrijp ik de vignets wel! Wegen worden veel gebruikt voor doorreis en als je al die tunnels ziet en daarbij het weer genomen. Prachtige wegen. Ik heb genoten van de doorreis door Zwitserland :) .

Let wel op dat je er een bon van de aankoop bij hebt. Die moet je ook kunnen laten zien. Ik zou inderdaad alleen overkopen als vignet niet gebruikt is, zelf zou ik het niet doen.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: Spiegelbeeld op september 06, 2017, 08:51:55 am
Wat een keurige mensen hier allemaal. of durven diegene die zo'n ding gewoon op MP kopen niet te reageren?

Snap de theorie achter de bezwaren wel, maar zeker zo'n land als Zwitserland dat bijna uit elkaar barst van het foute geld dat door criminelen, dictators en ander gespuis daar gestald wordt, dat land dat zonder enig bezwaar en fatsoen als bankier voor alles dat fout is in de wereld fungeert, hetzelfde land dat gastarbeiders harteloos wegjaagt, dat land zou eens een greintje fatsoen en gastvrijheid kunnen tonen door die wegen gratis ter beschikking te stellen.

Ik zal zonder enig bezwaar zo'n ding op MP kopen.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: WimS op september 06, 2017, 09:10:24 am
Dit is echt de allerslechtste argumentatie die je kunt afsteken ter rechtvaardiging van je eigen verwerpelijk gedrag!
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: xray op september 06, 2017, 10:52:04 am
De kans dat je een boete krijgt wil ik niet lopen namelijk, dus kopen zou ik zeker wel doen als ik zeker weet dat de sticker ongebruikt is en ik hem dus goed kan plakken en er een bon bijzit. Even gekeken en kost nu ongeveer 20 euro op MP.
Het feit dat degene van wie ik hem koop de boete heeft weten te voorkomen en een paar tientjes bespaard en ik dus ook is mooi meegenomen. Verder is het veel geld maar de tol door Frankrijk en Italië is per KM duurder denk ik.....
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: FriedelP op september 06, 2017, 11:26:51 am
Snap de theorie achter de bezwaren wel, maar zeker zo'n land als Zwitserland dat bijna uit elkaar barst van het foute geld dat door criminelen, dictators en ander gespuis daar gestald wordt, dat land dat zonder enig bezwaar en fatsoen als bankier voor alles dat fout is in de wereld fungeert, hetzelfde land dat gastarbeiders harteloos wegjaagt, dat land zou eens een greintje fatsoen en gastvrijheid kunnen tonen door die wegen gratis ter beschikking te stellen.


Kan wel inkomen in dergelijke ethische bezwaren maar denk niet dat frauderen daar het beste en juiste signaal voor is. Kans reëel dat je een grote boete krijgt en dan spijs je de kas van het regime waar je mee akkoord gaat nog meer. Bovendien is die 40 euro nog veel minder dan hoe je de kas spijst door hun economie te laten draaien.


Kortom, als werkelijk dergelijke ethische bezwaren de beweegreden is, is de enige oplossing die je hebt niet hun economie en zo dus ook hun regime ondersteunen en dus uit het land wegblijven.


Als argument om te zeggen ik mag frauderen vindt ik het dus ook waardeloos.

Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: Yella op september 09, 2017, 08:28:28 am
Lekkere discussie hier. Heb er geen mening over, maar doe wat ik zelf goed vind op dat moment. Maar ik zie geen bezwaar om een echt ongebruikt vignet over te kopen. Maar dan moet er later niet worden geklaagd als je wel wordt gesnapt. Tegenwoordig is de electronische registratie best eng goed met camerabeelden en kentekenherkenning.
Kijk ook eens op parkeerplaatsen hoeveel parkeerkaartjes er niet worden over gedragen. Gratis of betaald.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: PenH op september 09, 2017, 09:11:15 am
Ja, wat een discussie maakt deze vraag los. Terwijl die Zwitsers (helaas voor ons toeristen) juist van die eenvoudige regels hebben...
-Wil je op de snelweg rijden dan heb je een vignet nodig.
-Ieder voertuig moet een vignet, dus ook een aanhanger.
-Er is maar één type vignet (die een heel jaar geldig is, 14maanden zelfs).
-Vignetten moeten goed bevestigd zijn. Dus niet met een plakbandje of via een ander trucje waarmee het vignet verwijderd kan worden.
-Bij controle moet je ook het aankoopbewijs kunnen tonen
-Gebruikte vignetten mogen niet doorverkocht worden.

Als je een vignet goed bevestigd krijg je 'm er niet meer in zijn geheel af en kun je deze ook niet doorverkopen. Mensen die een gebruikt vignet doorverkopen doen dit dus met 'voorbedachte rade' en het is de vraag of jij een gebruikt vignet er nog goed opgeplakt krijgt.
Een ongebruikt vignet is iets anders. Deze zit op een speciaal velletje, dat kun je makkelijk zelf controleren. En als je het originele aankoopbewijs erbij krijgt zie ik ook geen probleem hiermee. Registratie van de vignetten is niet op kenteken.

Vignetten voor Oostenrijk hebben een datum (10 dagen/maand) waardoor doorverkopen vaak niet zinvol is.

Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: Jon op september 09, 2017, 05:53:28 pm
Gewoon betalen voor je vignet.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: sanderv op september 09, 2017, 06:09:18 pm
Gewoon betalen voor je vignet.

Waarom? Als het legaal goedkoper kan? Als ik moet tanken en ik kan kiezen tussen twee stations, neem ik de goedkoopste, vakantie of niet. Ik snap het argument van een aantal hier niet zo dat je 'gewoon maar moet betalen' en 'vakantie kost nou eenmaal geld'. Iedere euro kun je maar één keer uitgeven, of het nou een werk- of een vakantieweek is. Zijn dezelfde euro's. Ik koop nu al m'n reisgidsen voor volgend jaar. Scheelt me zo een paar tientjes, makkelijk bespaard. Ook het argument dat Frankrijk duurder is, is natuurlijk een kul-argument. Tig andere landen zijn goedkoper. Het is bizar dat we in één Europa zo'n lappendeken van niet op elkaar aansluitende systemen hebben. Ik ben ook niet blij met al het tolontwijkende vrachtverkeer in Nederland. Maar ja, als je in Belgie en Dld wel systemen invoert en in NL niet, is het niet zo vreemd dat transporteurs moeite gaan doen om dat te ontwijken. Irritant, maar niet illegaal.

Als ik het lijstje zo zie, zie ik inderdaad niet staan dat doorverkoop per definitie illegaal is. Gebruikte vignetten mogen niet worden doorverkocht. Dat zegt niets over ongebruikte vignetten of de aankoop van gebruikte vignetten. De verkoper kan het risico genomen hebben om een vignet ondeugdelijk bevestigd gebruikt te hebben. Lijkt me zijn risico. Voor hetzelfde geld is het vignet gewoon niet gebruikt. Een correct gebruikt vignet is niet schadevrij te verwijderen, dus ik kan er bij aankoop vanuit gaan dat het vignet ongebruikt is. Kaartjes voor Anouk waren gisteren ook legaal te krijgen voor 5 euro. Kun je mazzel mee hebben.
Titel: Re: Vignet overkopen / overnemen
Bericht door: Richard op januari 02, 2019, 12:48:50 pm
De sticker heeft twee kanten, en de kant die je normaal op je ruit plakt heeft een ander kleur dan de voorkant. M.a.w. ze zien bij controle zo of de sticker met de juiste kant voor zit. De moeilijkheid in hergebruik lijkt mij te zitten in hoe je de juist kan voor zet zonder dat de heren en dames bij de overgang het zien. En toen wij overgingen , werd elke auto bekeken.
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal