Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Mooi project hoor, voor mij ook wel een wens om helemaal zelfvoorzienend te zijn.
Prachtig uitgedacht, uitgevoerd en in beeld gebracht. Het geeft altijd veel voldoening om te kamperen met een wagen die je naar je wensen zelf hebt aangepast.
Een heel mooi project Koen!Een off-grid oplossing staat ook nog op onze wensen-lijst. Maar ik twijfel nog tussen een 'custom' oplossing zoals jij die gebouwd hebt, of een all-in-one zoals bv Bluetti/Ecoflow/Goal Zero. Zo'n all-in-one is in theorie wat veelzijdiger en kan je ook buiten de vouwwagen gebruiken. Kan/wil jij een ruwe schatting geven voor de kosten van alle componenten bij elkaar? Ik probeer nu al zo veel mogelijk via 12v te voeden mbv een Schaudt CSV300 omvormer: ik heb een aantal vaste USB aansluitingen ingebouwd die 12v als input gebruiken. Daarnaast nog een aantal algemene 12V aansluitingen via XT60 stekkers. Daarmee kunnen we alles opladen en ook alle verlichting werkt al via 12v of USB (5V). De enige 220V gebruikers zijn nog de waterkoker (alternatief via gas is er al), elektrisch kacheltje (alternatieven zonder 220V zijn beschikbaar, maar hebben wij nog niet) en de koelkast (Dometic, werkt ook op 12v). Bedankt om jouw oplossing te mogen zien: weer wat extra stof om over na te denken :-)Leon
@ Leonvh: Koen heeft allemaal premium materiaal gebruikt, dus ik denk dat de kosten behoorlijk zullen zijn. Ik heb in onze Kip een paar jaar geleden een soortgelijk systeem gemaakt, met allemaal tweedehands componenten van marktplaats. Heeft naast een heleboel tijd ongeveer 350 euries gekost.Ik heb een steca 3030 pwm zonne-omvormer, een victron gelaccu, en een victron 12 volt naar 220 omvormer.Let er wel op dat bij jouw schaudt er al een 12 volt ingang voorzien is, voor 12 volt van de auto. Als je daar met een omgekeerd aangesloten wisselrelais de 12 volt van het zonnepaneel bijzet, dan hoef je aan de bestaande installatie niets te veranderen.Ik heb zelf ook al eens gekeken naar de mogelijkheden, maar dan via een geheel losse installatie, met accu en zonneregelaar in een waterdichte doos, waar dan een 12 volt en 220 volt en usb stopcontact in zit. Echter, ik ben bang dat het zonnepaneel misschien gejat wordt.Koen: hoe bescherm jij je zonnepaneel tegen diefstal, en wat voor opvouwbaar paneel heb je?
Hallo Leon, ik heb daar geen probleem mee hoor om die info te delen, ziehier een wat langer verhaal :-).
Ondertussen heb ik mijn 2de grote fase afgerond van mijn 3dog doe-het-zelf project.Na vorig jaar de inbouw van de keuken en opbergkasten en het voorzien van de basis elektro (220V van de camping en 12 V van de auto binnenbrengen) was het dit jaar de beurt aan het project “OFF GRID”.Ik heb nu gekozen voor het merk Victron en ik heb met deze componenten een off grid installatie uitgewerkt.Ik ben begonnen met een 12V 100 Ah lithium batterij....De Installatie zou mij met een Dometic koeler 35 ongeveer 2 a 3 dagen offered moeten staan zonder zonne energie....Ik heb er alvast een (regenachtig) test-weekendje opzitten en ik heb zo een 15% verbruikt op 2,5 dag kamperen, dus voorlopig in opzet geslaagd :-). Ik heb bijna niet bijgeladen met het zonnepaneel, de koeler , iPad en iPhones waren reguliere verbruikers....Ik voeg nog even een schema toe en enkele foto’s, hopelijk interessant materiaal voor collega kampeerders die graag de handen uit de mouwen steken…Ik heb heel wat moeten uitzoeken en het inbouwen is steeds paswerk want je wil niet teveel ruimte wegnemen voor de bagage. Vragen en opmerkingen steeds welkom.Happy (offgrid :-) ) camping…
Deze heb ik beschermd met een BMS (battery monitor system) en een battery protect. Die componenten moeten ervoor zorgen dat de cellen in de batterij niet buiten de spanning toleranties komen ( de batterij is eigenlijk best wel een stevige investering dus ik wou daar zeker voldoende veiligheid rond inbouwen).
Verder heb ik een multiplus 500 VA voorzien. Dit is een combinatie van een zuivere sinus invertor ( opladen PC, tablet, iPhone etc) en een 20A battery charger wanneer geconnecteerd aan de camping 220V gridstroom....De BMS staat in verbinding met een multicontrol die de gridstroom kan beperken en die ook de info geeft over de laadfaze en status van de invertor. Tevens kan men hiermee de invertor uitschakelen of in charger-only mode zetten.
Aan de achterklep in de middentunnel waar tentstokken, stoelen en dergelijke worden opgeborgen heb ik nu een on off on schakelaar voorzien, met deze kan ik altijd de koeler overschakelen van de auto batterij naar de trailer batterij ( vb bij langere stop onderweg, autobatterij koppelt automatisch af na enkele minuten).
Ik heb gekozen voor Victron en die componenten zijn niet goedkoop maar zeer degelijk. De duurste component is zeker de batterij, Lithium en die komt op 1119 eur en dat was dus een hele hap uit het budget... na redelijk wat naslagwerk over lithium of niet heb ik er toch voor gekozen om die investering te doen, het gewicht en het feit dat je tot 80% mag ontladen waren zeker argumenten....Rekening gehouden met de kostprijs van de batterij kwam ik op een initieel budget van 2500 maar dat is een beetje opgelopen tot ongeveer 2800 EUR, indien je de solar component er uit haalt dan scheelt dit denk ik toch zo een 500 eur.
Ik gebruik dus ook gas met fluitketel of als het koud is de fluitketel boven op de foetsie ...Voor de verwarming gebruiken wij ( tot grote tevredenheid )een foetsie op filelux clear brandstof en een traditionele 1500 W (2x 750W) elektrische weerstand maar enkel op de camping met gridstroom dus...Ik wou een veilige installatie (battery protect, bus etc).Ook merk ik op dat er beperkingen zijn, waterkoker (800W) op 230 V dat lukt bij mij niet, ik heb bewust gekozen voor de 500 W invertor en niet zwaarder (zuivere sinus invertor voor fototoestellen, laptop, PC, telefoon etc), dit omwille van sizing battery, gewicht etc...Ga je voor zwaardere belastingen op 230 V dan denk ik ik dat je eerder bij de multi+ 1600 uitkomt en dan ook grotere batterij capaciteit en dat gaat dan nog eens meer kosten...
Tenslotte heb ik nog een opvouwbaar zonnepaneel voorzien van 160 W die via een MPPT 75/15 de batterij kan opladen....(De zonnepanelen zelf zijn via een Anderson plug gekoppeld aan de mppt, via kabel van 6mm2 ).
Ik heb wel de bijgeleverde PMW controller vervangen door een Victron MPPT omdat deze efficiënter gaat laden.
Voor wat betreft het zonnepaneelIk heb daar lang naar gezocht, ik wou een degelijk alu frame en makkelijk opbergbaarIk heb een 160 Watt 12V Mobiel Portable Monokristal Solarkoffer ( gekocht via kleinzonnepanelen.nl)289 EURHet is een vrij groot paneel, ik vervoer het boven op de 3dog onder het dekzeil (is netjes verpakt in solarkoffer)Het blijkt zeer makkelijk op te stellen en ik heb een kabel van 10m 6mm2 voorzien (6 ipv 4 mm om verliezen te beperken)Gegevens van het paneel:Afmeting koffer (hxbxd): 700 x 670 x 75 mm.Afmeting uitgevouwen: 700 x 1345 x 35 mm.Gewicht: 11,00 kg.Type cel: monokristallijnMax. vermogen (Pmax): 160 W (2x 80W)Max. spanning: 19,80 VMax. stroom (Imax): 8,08 A
Antidiefstal tips zeker welkom...Het is een ALU frame en er zijn reeds een aantal gaten in, dus ik zou met een staalkabel en een slot aan disselframe kunnen werken, maar ik moet daar zelf nog eens goed over nadenken om eerlijk te zijn (tips welkom). Het zal ontmoedigen maar niet verhinderen...
Heb jij vooraf je te verwachten energieverbruik berekend? Mijn eerste indruk is dat de dimensionering voor de door jouw genoemde gebruikers to-the-point is, je kan op basis van mijn ervaringen hier prima mee off-the-grid kamperen.De enige bedenking die ik zie is als je (dagelijks of om de dag) trekkend gaat kamperen en geen kans ziet het zonnepaneel langdurig op te stellen. Hoe ga je dan de Lithium accu vol houden? (De koelbox gaat dan gelukkig wel op 12V vanuit de auto maar s'avonds en s'nachts gaat de koelbox en andere verbruikers toch op de Lithium batterij.)Top ding de Victron Multiplus. Naast de genoemde niet onbelangrijke functie die de gridstroom beperkt kan ook de piekvraag vanuit de accu aangevuld worden. Hiermee kan je dus meer (piek)stroom afnemen dan de paal kan leveren. Zodra de afgenomen stroom onder de (zelf in te stellen!) toelaatbare paalstroom komt gaat de Multiplus de accu ook weer laden, lekker extra stroom afnemen zonder zorgen ;-) Omdat je 'slechts' een 500VA uitvoering heb zal je echter in de praktijk de paal meestal meer stroom kunnen leveren dan de multiplus kan 'opvangen' ;-) Heb je overwogen deze omschakelfunctie automatisch te maken? Ik heb met enkele relais een volautomatische bron-prioriteit schakeling gemaakt, kan ik dit nooit vergeten en wordt nooit de foute energiebron gekozen.Victron maakt goed spul maar is ook kostbaar. Lithium is qua energiedichtheid en minimale massa de beste keuze, loodzuur, AGM of GEL zijn veel zwaarder. Sommige type lood (AGM) accu's mag je ook cyclisch tot 80% ontladen, weliswaar minder vaak dan Lithium maar veelal voor de huishoudaccu functie voldoende. Je bent voor het beste gegaan, mogelijk had je Euro's kunnen besparen door voor een optimum 'prijs', 'functie', 'levensduur' en 'massa' te gaan. (Ik gebruik een 65Ah Panasonic AGM batterij die ook cyclish diep ontladen mag worden, zie https://www.conrad.com/p/panasonic-longlife-lc-x1265pg-vrla-12-v-65-ah-agm-w-x-h-x-d-350-x-175-x-166-mm-m6-connector-vds-certificate-maintenan-250326)Qua budget heb jij meer dan 10x zoveel uitgegeven waarbij wij beiden met een vergelijkbare autonomie eindigen. De verschillen zitten 'm in keuzes van de gebruikte componenten en meer of minder creatief ge(/mis)bruik van de gekozen componenten. (In ander topic van mij waar ik eerder een linkje naar gedeeld heb, heb ik de door mij gemaakte afwegingen en keuzes uitvoerig uiteengezet.)Ook ik heb een foetsie en (per 400W) instelbare 230V verwarming, goed keuze ;-) En zeer goede conclusie dat je voor zwaardere belastingen bij een zwaardere multi+ uitkomt, volgende stap is zwaarder accu, zonnepaneel etc. Je moet ergens een grens trekken, en dat heb je wat mij betreft goed gedaan.Wat mij betreft een uitstekende keuze om de PWM controller door een MPPT control te vervangen. Een verbeterings suggestie (voor toekomstige 'bouwers'): Vanwege de keuze voor MPPT kan om koperverliezen te voorkomen het beste een paneel met hoge spanning gekozen worden. Een standaard zonnepaneel voor 12V PWM gebruik heeft 36 cellen en levert het maximale vermogen (bij 25 graden etc.) bij ongeveer 18V spanning. Bij gebruik van PWM controller wordt het teveel aan spanning ((x stroom = vermogen) * t = energie) 'weggegooit'. Met een MPPT controller wordt door middel van een DC-DC omzetter het maximale vermogen uit het paneel gehaald. Deze DC-DC omzetter werkt (in tegenstelling tot PWM controller) ook zeer optimaal met een veel hogere paneel spanning op de ingang. Voor de gekozen MPPT 75 | 15 mag de maximale (open) paneel spanning aan de ingang 75V zijn.Met een paneel met de dubbele spanning (72 cellen, ook wel 24V paneel genoemd) loopt er bij hetzelfde vermogen de halve stroom en gaat er vier keer minder energie in de kabel verloren (P = I^2 * R, Energie = P * t). Dus met de keuze van een paneel met hogere spanning kan je zonder extra verliezen met veel dunnere kabels uit. Omdat ik graag de vouwwagen in de schaduw heb staan gebruik ik soms (erg) lange kabels naar het zonnepaneel, 20 meter heb ik meermaals gebruikt en dan zijn dunnere kabels veel beter handelbaar.(Ik heb voor een 72 Cellen (24V, 100Wp) paneel gekozen en gebruik normaal beschikbare 2,5mm2 kabels). Edit, extra aanvulling/idee: Je hebt een uit 2 delen bestaande 12V paneel gebruikt, mogelijk kan je de 2 delen in serie in plaats van parallel schakelen, hiermee krijg je met behoud van vermogen de dubbele spanning (en halve stroom).Wij hebben onder dit dekzeil ons grondkleed en meubilair zitten. Het forse zonnepaneel neemt de ruimte van een forse tafel in beslag. Het glasoppervlakte moet beschermd moeten worden tegen 'punten' van buizen van ook aanwezig meubilair, bij ons zag ik het als niet haalbaar en handig de opslag van het zonnepaneel te combineren met opslag van meubilair.Als alternatief heb ik de onder de bedklep 'verloren' ruimte benut voor het zonnepaneel. Deze plaats geeft zeer goede bescherming voor het paneel. De bedbodem bestaat uit een aluminium frame van 30mm dik met daarop een 12mm betonplex plaat. De achterklep opening van de wagenbak heeft een 20mm boven sponning voor afsluiting met rubber. Oftewel, alles wat door de achterklep naar binnen geschoven wordt is minimaal 50mm lager dan de onderkant van de betonplex 'bedklep'. In deze 'verloren' ruimte (van netto ongeveer 120x140x5 cm) heb ik het zonnepaneel gelegd, zie foto. Ik heb het paneel strategisch afgesteund (op een centraal opgestelde kratjes met hierin de off-the-grid solar/accu installatie) waardoor de op kogelgelagerde rails staande keuken, ladekast en opbergkisten gewoon gebruikt kunnen worden. Zie foto.Mogelijk past ook jouw paneel (uitgeklapt) op deze plaats? Hoe ver wil je gaan met het vastzetten tegen diefstal van kampeermiddelen? Ik heb een kampeertafel van (Crespo AP-273 campingtafel) die meer dan 3 keer zoveel koste als mijn zonnepaneel (Euro 230 versus Euro 70). En als ik de stoelen, Party Grill en ander kampeermateriaal erbij optelt dat zou ik als ik dief was niet alleen in het zonnepaneel geïnteresseerd zijn... Gelukkig is bij ons nog nooit wat op de camping ontvreemd, waarschijnlijk mede door de sociale controle op de campings. Ik hoop dat dit zo zal blijven en probeer daarom alles niet te uitnodigend op te stellen. Het gaat mij te ver als alles aan de ketting moet, voor mij zal dit een grote negatieve invloed hebben op de kampeerbeleving.
... Vandaar ook de line in de sand op 500 W ( die trouwens nog geen power assist functie heeft, pas vanaf 800VA)
Ivm de auto omschakeling, ik heb het even overwogen maar alsnog voor simplicity in implementatie gekozen, ik ben me gaan fixeren naar de inbouw van de DC on off on in de bagage tunnel achteraan en daar is heel wat design aan te pas gekomen, je hebt altijd minder plek dan je initieel denkt te hebben :-(.Ik neem stapje voor stapje en doe dan weer wat ervaring op om hier en daar aanpassingen te maken, voorlopig zeer tevreden over de basis installatie.
Voor het zonnepaneel, het is een dubbelpaneel mat 72 cellen en de open klem spanning is omtrent 20V en ik heb alsnog een kabel gemaakt van 6mm2 om zo weinig mogelijk verliezen te hebben.
