Vouwwagenclub.info
(Openbaar)Algemeen => Trekauto => Topic gestart door: bakkerty op mei 09, 2019, 10:22:59 pm
-
Tesla stelt voor zowel de Model 3 Standard Range (RWD) als de Model 3 Long Range (zowel RWD als AWD) een afneembare trekhaak beschikbaar als fabriekoptie. Met deze optionele trekhaak, die in Nederland € 1.080 kost, kan de Model 3 tot 910 kilo trekken. Daarnaast is de trekhaak uiteraard te gebruiken voor de montage van bijvoorbeeld een fietsendrager.
910 kg is ruim voldoende voor een vouwwagen :J
Ik ben momenteel aan het oriënteren voor een nieuwe leaseauto... we hebben een Cabanon Mercury deluxe. Dus ja... Wat gaan we doen?
Tesla Model 3 Long Range heeft een actieradius van ca 475km.
Wie zou het al aandurven? Ik twijfel...
-
Als je dan voor je zomervakantie 1400km moet rijden en om de 250km laden :)23]
-
Met vouwwagen eraan verminderd de actieradius...
-
Als je dan voor je zomervakantie 1400km moet rijden en om de 250km laden :)23]
En dat is erg omdat? 250km is prima voor een stop van 20 a 30 minuten toch?
-
Tesla Model 3 Long Range heeft een actieradius van ca 475km.
Wie zou het al aandurven? Ik twijfel...
Ik zou het zeker aandurven, maar reken er wel op dat die range flink minder zal worden als er 750 kilo extra aan de haak hangt. Vier personen in de auto ipv één persoon geeft ook al een kleinere range. Je zult dus echt wel wat vaker moeten laden. Maar met een beetje handige planning combineer je de snelladers met de nodige koffie- en plaspauzes. Wij reizen sowieso liever niet veel meer dan 600 km op een dag met minimaal 3 stops, dus dan is een kleinere range goed te doen.
-
En dat is erg omdat? 250km is prima voor een stop van 20 a 30 minuten toch?
Volledige lading duurt langer dan 20min. En ik stop nu om de 400km.
Vraag me af of je uberhaupt 250km haalt. 750kg aanhanger, auto vol bagage, airco aan etc.
De lage bijtelling is mooi en voor woon-werk zijn in de meeste gevallen de nadelen van een electrische auto veel kleiner. Maar het lijkt me een verre van ideale reis/vakantie auto.
-
Je hoeft m ook niet volledig te laden. Het laatste stukje laden tot 'vol' kost veel te veel tijd. Zolang je maar weet hoe veel je nodig hebt voor de volgende snelladers langs je route. En daar zijn inmiddels ook al reisplanner voor. Je rijdt de accu ook niet volledig leeg. Elektrisch rijden vraagt een andere reisplanning, maar als je daar bewust van bent hoeft het geen bezwaar te zijn.
-
Als je maar voor 70% lading gaat wordt je range nog korter. Maar je moet wat voor die lage bijtelling over hebben blijkbaar. Het is niet mijn soort auto zeg maar... geeft mij teveel stress om om de paar kilometer een stop in te moeten plannen. Doe mij maar een kilometer vreter.
-
In mijn geval heb ik niks aan lage bijtelling, ik rijd privé. Heb afgelopen jaar nog gekozen voor een hybride Kia Niro, omdat die wel een vouwwagen kan trekken. Over vier jaar kan dat zo maar eens volledig elektrisch worden. Zou uitstekend bij mijn dagdagelijkse autogebruik passen. En elektrisch rijdt echt heerlijk soepel.
Dan neem ik de kortere actieradius graag voor lief tijdens mn vakantie. Maar het scheelt ook enorm dat ik er persoonlijk niet aan moet denken om 1400 km te rijden voor een vakantie :)
-
Waarom rijd je dan uberhaupt electrisch? Of ben je door al die marketing praat echt gaan geloven dat electrische auto's zoveel beter zijn voor het milieu?
-
60k of met autonoom rijden 70k buiten mijn budget.
Daarnaast ritje Spanje met de klapper erachter kost aardig wat tijd en is niet best voor je accu door steeds te moeten snelladen en snel ontladen:)
-
Laten we die discussie niet hier voeren, maar dat heeft niets met marketing te maken.
-
Electrisch rijd op zich wel mooi, het is even wennen. De actieradius vind ik wel een drama. Met name met koud weer gaat er veel capaciteit verloren. Het is nog in ontwikkeling en zal hopelijk alleen maar verbeteren. Persoonlijk denk ik dat waterstof een betere oplossing is. Onze oosterburen investeren daar voornamelijk in. Voorlopig rustig prive rond tuffen in onze brandstof auto. Die volgens een ander onderzoek weer schoner schijnt te zijn dan electrisch aangedreven auto's. De tijd zal het leren.
-
Voor de lokale luchtkwalitiet is een electrische auto zeker beter maar de CO2 uitstoot verplaats je gewoon. De productie van een electrische auto kost al veel meer CO2, maar de stroom waar hij op rijd komt ook ergens vandaan. En dan hebben we het nog niet over de enorm schadelijke winning van kobalt en lithium.
-
"Of ben je door al die marketingpraat echt gaan geloven dat elektrische auto's zo veel slechter zijn voor het milieu?" ;)
Het is maar net welk onderzoek het best bij je eigen frame past.
Maar nogmaals, daar gaat dit topic niet over. De vraag was of je het zou durven om elektrisch te gaan klappen. Daar antwoord ik dus volmondig ja op.
-
De ANWB houd deze ontwikkeling ook goed in de gaten. In de kck kun je soms ook testen lezen over electrische trekautos. Maar winnen van een brandstofauto doen ze het nog niet.
-
Voor mij hoeft het absoluut niet. Wij vonden onze LPG auto waar we toch om de 300 km moesten tanken al een ramp in Duitsland. En in Oostenrijk helemaal niets te koop richting Hongarije. Zulke stress van telkens plannen en zoeken waar je moet tanken willen we niet weer. En bij LPG had je tenminste nog de keus om op benzine verder te gaan. Bij electrisch, is op ook echt op. Zoek eerst maar eens uit of je op je route waar je naar toe wilt echt kunt bijladen op tijd. want er zullen vast stukken zijn waar je met kromme tenen in de auto zit.
-
Hoe gaat het eigenlijk op plaats van bestemming?
Moet je daar ook weer opzoek naar een paal om te laden?
Al met al lijkt het me nu nog een heel gedoe.
Voor mij lijkt het het pas iets als je net als nu 600 km verder kunt en niet steeds hoeft te zoeken naar je energie.
Hybride misschien iets?
En ja zonnepanelen heb ik alleen voor het milieu en niet voor de portemonnee. (lees met een hele dikke ;) )
Verstuurd vanaf mijn GS185 met Tapatalk
-
Gelukkig staan we nu nog niet voor de keuze. Over 3 tot 5 jaar zal het zover zijn (gedreven door milieuzones). Daarnaast is het op dit moment een dure keuze. Maar wanneer het in ons budget past en de praktijk actieradius zo’n 300 km is bij 70% lading, zou ik de gok wel durven wagen.
Afgelopen mei vakantie zijn we verschillende Nederlandse Tesla’s tegen gekomen in Parijs. Zelfs op de camping, maar die hadden een accommodatie gehuurd.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Mijn schoonzus rijdt in een Tesla Model S. Ze zijn in de meivakantie een week naar Duitsland geweest, maar daar was het bar slecht gesteld met het aantal oplaadpunten. Iedere keer dus stress om weer een laadpunt te vinden.
Op dit moment betaal ik mij scheel aan bijtelling, dat zou de enige reden zijn om het te overwegen. Maar zelfs dat weegt op dit moment nog niet op tegen de stress die je in het buitenland hebt bij het vinden van laadpunten en de tijd die je toch steeds kwijt bent.
-
Mijn schoonzus rijdt in een Tesla Model S. Ze zijn in de meivakantie een week naar Duitsland geweest, maar daar was het bar slecht gesteld met het aantal oplaadpunten. Iedere keer dus stress om weer een laadpunt te vinden.
Op dit moment betaal ik mij scheel aan bijtelling, dat zou de enige reden zijn om het te overwegen. Maar zelfs dat weegt op dit moment nog niet op tegen de stress die je in het buitenland hebt bij het vinden van laadpunten en de tijd die je toch steeds kwijt bent.
[offtopic]
de discussie over bijtelling ga ik altijd graag aan met mijn collega's die het genot van de bijtelling mogen ervaren
zij hebben geen flauw idee wat een auto daadwerkelijk kost als je hem zelf mag betalen ipv je werkgever
als mijn werkgever mij vraagt of ik een auto van de zaak wil hoeft Hemertje er geen seconde over na te denken om daar JA tegen te zeggen
het levert mij zomaar een paar honderd euro in de maand op
een mooie salarisverhoging die je normaal nooit krijgt!
[/offtopic]
-
Ik zou het wel aandurven.
Laad-stress schijnt echt een ‘mind-set’ te zijn. Daar uitvoerig over gesproken de afgelopen wintersport, waar een aantal model s-en mee waren op wintersport. Plannen van de reis is niet van a naar B en dan zo snel mogelijk, maar van laadpunt naar laadpunt. De laad-tijd en planning wordt door apps (bij tesla door de navi zelf?) gedaan, daar hoef je dus geen stress (meer) over te hebben.
Op die manier is het prima te doen, anders dan voorheen: dat wel.
Trek-gewicht van de model 3 is relatief laag, maar gelukkig is alleen het gewicht van invloed op de range (ja, die wordt minder met meer gewicht) en niet de stroomlijn.
Dat is ook een belangrijk punt om mee te nemen in de test van elektrische trek-auto’s: vaak wordt daar een caravan gebruikt als trekmiddel, en dan is de stroomlijn WEL een dingetje :-)
Er is op YouTube een filmpje te vinden van een stel dat met een model X en een vouwwagen door Scandinavië is getrokken, dat is een prima referentie denk ik.
Omdat dromen mag: een model X long range voor onze CC flexi zou ik helemaal prima vinden! Nu nog ergens een ton in euro’s vinden..... :-)
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
Een elektrische auto zou ik graag als 2de auto in ons gezin willen hebben. Momenteel een Lexus CT200h (hybride, zeer zuinig, maar.... nog steeds benzine).
Volledig elektrisch is me momenteel te duur als 2de auto. Voor occasions heb je weinig keuze.
Als eerste auto vind ik het nog niet aantrekkelijk. Met een vouwwagen, wat belading, warm weer (airco die veel werk heeft) op vakantie lijkt me de range niet zo praktisch. Ik verwacht dat je 250km haalt op een vol pakket in die omstandigheden. Maar snelladen gaat zoals gezegd maar tot een procent of 70. Dus de 2de lange stop volgt na 250 * 0.7 = 175 na de eerste stop. Gezien ik niet tot de gok zou durven nemen dat je hem helemaal leeg rijdt, voor het geval dat bijvoorbeeld een laadpaal niet werkt, is dat praktisch 150km tsusen de stops.
Ook op de camping zal er geen laadpaal zijn. Dus verplicht punten zoeken om te laden en daar 40 minuten wachten.
Dus: elektrisch rijden: yes, please! Maar niet voor vakantie.
-
Ik heb een paar weken in een 'S' mogen (moeten?) rijden. De laad-stress werd inderdaad een mindset. Ik ben geen fan van Tesla, ik vind de bouwkwaliteit nog onder de maat, maar ik zou graag electrisch rijden vanaf het moment dat we op de bonnefooi op vakantie gaan.
Numet de pubers naar een (hopelijk) 'vette' camping. De weg erheenis dan idd kilometervreten, waarbij je best een langere stop wilt maken, maar liever geen 3 per dag.
Het plannen van de reis geeft ook rust: ook nu brengen we tankstations in kaart en bedenk ik waar we ongeveer een lange stop plannen. En improviseren we als we eerder of later willen stoppen. Je bent heel erg gewend om de beperkingen van een brandstof-auto als referentiekader te zien. Het is dus omschakelen naar een ander referentiekader...
De '3' heeft trouwens vooralsnog een te kleine laadruimte.
-
Bijtelling is de belangrijkste reden dat mensen dit zakelijk willen rijden. Mensen zijn verwend geraakt aan de 0, 7 of 14% bijtelling. Nu terug naar 22% en huilie huilie dat ze 350 euro moeten betalen voor een middenklasser. MET brandstofpas ook nog.. DUUR?! :H ::) (ook een kwestie van mindset >:().
Het is niet meer dan terrecht dat de belastingvoordelen voor de plug-ins en de zogenaamde zuinige diesels zijn afgeschaft. Het heeft de staat miljarden aan inkomsten gekost en heeft 0 gram CO2 voordeel gehad. De metsubsidie foutlanders bij ons reden meestal niet meer dan 1:10 a 1:12 op de enkeling na die thuis ook ging laden. Na de leaseperiode gaan ze massaal de export in. Zo zal het ook gaan met de EV's. De staat heeft geleerd en gelukkig liggen er al plannen om ook hiervoor meer bijtelling te vragen.
Dan nu de EV. De Veluwe is ook prachtig..? Geen probleem. Bestel maar, die EV. Wil je naar Spanje? Wil je de bergen in?
Stel de theoretische range is 400km bij 100% accu. Dat is dan in de praktijk in de zomer met airco etc. aan ca. 350km. Een aanhanger en alle extra bagage kost tussen de 30 en 40% meer energie. Houd je dik 200 tot max 250 km over. Dan is die leeg (0). Dus bij 150 tot 200 km moet je al weer kijken waar je kan laden. En dat valt in het buitenland soms niet mee.
Dan moet je nog kunnen snel laden. En dan SNEL, dan ben je in 20 minuten 80% vol. Dat is geen 100..
Het snel laden wordt straks ook nog een issue als er een stuk of 5 gelijktijdig willen laden. Wachten of langzamer laden?
Als je rustig rijdt zonder aanhanger dan kun je er prima mee op wintersport. Collega heeft een model s en moest om de ca. 350 km een half uur laden onderweg naar Oostenrijk. Dat is 2 tot 3 keer laden.
Maar stel nu je bent op doorreis, denk je dan dat je de Tesla daar in de nacht even aan de stroom van de camping kan leggen? Die brakke installaties kunnen dat nooit aan en je laadsnelheden zijn te beperkt. In de avond dus weer op zoek naar een (snel)laadvoorziening.
Los van al deze scepsis die ik nu heb weet ik wel dat ik over 10 jaar ook elektrisch rijd. De laadinfrastructuur is hopelijk dan op orde zodat er langs de grote routes in europa fatsoenlijk 20 - 40 auto's gelijktijdig en snel kunnen laden en ik hoop op de solid state accu's met een range van 600 - 800 km.
Ps. de caravanners hebben een nog groter probleem. Alko is al bezig met een systeem waarmee je je caravan ook kunt aandrijven middels een flinke 80kw accu. Dan neem je serieus stroom af trouwens als je dan 2 accu's moet laden.. En je hele combi wordt nog zwaarder.
-
Het is inderdaad een kwestie van mindset... natuurlijk is het met de heen en terugweg van de vakantie extra stoppen maar 99% van de rest van het jaar ben zal je nauwelijks onderweg hoeven te laden.
Via https://abetterrouteplanner.com/ kun je makkelijk een EV reis plannen. Deze houd ook rekening mee met vanalles en nogwat... zelf hoogteverschil in de wegen.
Als voorbeeld heb ik een reis gepland van Utrecht naar Klagenfurt Oostenrijk.
Daar heb ik ook een extra gewicht van 600kg en 10m/s tegenwind aan de parameters toegevoegd.
De reis is dan met 7 oplaad tussenstops in stukjes van ca 150km. Waarvan de resterende accucapaciteit niet onder de 20% komt.
Totale reis is 1154 km in 14 uur en 32 minuten. Waarvan het totaal van de stops 2 uur en 33 minuten is.
Zie hier de route en tijden in detail:
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=247c34cb-250b-4a77-ab49-5c02da1db52a (https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=247c34cb-250b-4a77-ab49-5c02da1db52a)
Natuurlijk als de accucapaciteit het zou toelaten zou je veel verder rijden. Maar dat gaat pas over een jaar of 2 mogelijk zijn.
De vraag is moet je het dan moet laten voor het uurtje extra wat je "verliest" tijdens de vakantie reizen.
-
Ik totaal niet. Heb niks met elektrische auto's. Voor mij zal het altijd bezine diesel of waterstof zijn. Heb niks met Tesla vind het niks en rijden persoonlijk als een dweil.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
-
Ja, ik zou het aandurven. Maar ik ben het wel eens met de opmerking dat de bagageruimte waarschijnlijk vrij klein is (nog niet met eigen ogen gezien). Mijn ideale combi zou een model S met trekhaak zijn. X is wel heel erg duur...
Qua laden: inderdaad mindset. Bedenk eens hoe vaak je nu stopt zonder te tanken (voor wc bezoek en/of roken). Daar ben je met het hele gezin ook vaak 10-15 minuten mee kwijt. Bij een EV geldt: stoppen is stekkeren! Inpluggen, plassen/roken/eten/drinken, uitpluggen en verder. Je hoeft er niet bij te blijven wachten... Zeker bij Tesla is de routeplanner langs superchargers perfect (ingebouwd in het navigatiesysteem) en de dekking in Europa is praktisch 100%. Kijk hier maar eens https://www.tesla.com/trips (https://www.tesla.com/trips) Tesla supercharger locaties hebben vaak 16 of meer! 'stalls', dus capaciteit genoeg. En ook de snelheid is met 120 kW prima (en wordt alleen maar sneller). Snelladen kan prima tot 80-85%, i.p.v. tot 70%. Ionity is ook een snelweg-snellader netwerk aan het bouwen, met vermogens tot 350 kW (beperking is dan of de auto dit ook aankan, nu alleen nog de Porsche Taycan). Ook Fastned zit inmiddels in het buitenland (vooral Duitsland). https://fastned.nl/nl/locaties (https://fastned.nl/nl/locaties) Die hebben ook steeds meer laders van 175 kW.
Ja, je doet er langer over. Maar wij doen toch altijd een overnachting (anders pas einde middag op de camping). Campings en hotels hebben vaak ook laadpalen. Ook op de eindbestemming op de camping vaak meerdere laadpalen (in het buitenland zijn ze vaak verder qua duurzaamheid dan Nederland). En zo niet, ga je vast wel eens naar de supermarkt toch, of naar een winkelcentrum? Jawel, ook daar vind je laadpalen, vaak nog gratis ook! Bijvoorbeeld bij de LIDL.
Dus, met model 3 en vouwwagen op vakantie? Kan prima. Enige beperking lijkt me de bagageruimte (voor gezinnen) en de mogelijkheden voor een dakkoffer (niks over bekend).
Als we de loterij winnen, komt er een model X voor de grote afstanden voor werk en vakanties en een model 3 als 2e auto.
-
Dat diesels veel co2 uitstoten klopt ook niet. De huidige generatie diesels stoot minder CO2 uit dan een vergelijkbare benzine. Dit is ook de reden dat Audi bij een aantal komende S modellen overstapt van benzine naar diesel.
In diesel techniek zit nog altijd veel rek en ontwikkeling. Een bedrijf als Bosch (de grootste leverancier op gebied van diesel techniek) inesteerd niet voor niets miljoenen in verdere ontwikkeling.
Mocht ik een electrische auto moeten kopen (liever niet :P) dan werdt het zeker geen Testla. Naast dat ik ze lelijk vindt is de afwerking en kwaliyeit ook nog eens van bedroevend niveau. Gemidelde Kia of Hyundai zit beter in elkaar. Dan liever een E-tron.
-
Dat diesels veel co2 uitstoten klopt ook niet. De huidige generatie diesels stoot minder CO2 uit dan een vergelijkbare benzine. Dit is ook de reden dat Audi bij een aantal komende S modellen overstapt van benzine naar diesel.
In diesel techniek zit nog altijd veel rek en ontwikkeling. Een bedrijf als Bosch (de grootste leverancier op gebied van diesel techniek) inesteerd niet voor niets miljoenen in verdere ontwikkeling.
Benzine geeft inderdaad meer CO2, maar diesel meer NOx, wat weer funest is voor de luchtkwaliteit (smog) en dus de volksgezondheid. Vandaar het steeds verder uitbreiden van de verboden om ermee de stad in te gaan. De ontwikkeling van brandstofmotoren kost inderdaad steeds meer geld en de stapjes worden steeds kleiner. Ook moeten ze steeds meer 'foefjes' toepassen om binnen de uitstooteisen te blijven (o.a. met AdBlue). En de dieselgates alweer vergeten? Onlangs kreeg Porsche hiervoor een boete van 535 miljoen! Audi komt ook nog een keer aan de beurt...
-
Dat diesels veel co2 uitstoten klopt ook niet. De huidige generatie diesels stoot minder CO2 uit dan een vergelijkbare benzine.
Klopt, de huidige Euro6 diesels zijn minder slecht voor het milieu dan de benzine varianten.
Minder CO2, fijnstof wordt netjes opgevangen en verbruik ligt veel lager.
-
Klopt, de huidige Euro6 diesels zijn minder slecht voor het milieu dan de benzine varianten.
Minder CO2, fijnstof wordt netjes opgevangen en verbruik ligt veel lager.
Niet helemaal. Diesels worden zelfs ingehaald door benzine want:
De uitstoot van voertuigen beperkt zich echter niet tot CO2 alleen. Want naast koolstofdioxide zijn er een reeks andere bestanddelen die wegen op de kwaliteit van de lucht die we inademen – en die wél toxisch zijn. Hier gaat het over de volksgezondheid. Andere substanties die verbrandingsmotoren uitstoten, zijn bijvoorbeeld koolstofmonoxide (CO), vluchtige organische stoffen (zoals benzeen), methaan, zwaveloxide, ozon en niet te vergeten stikstofoxides (NOx) en fijnstof: roetpartikels met een diameter tussen 10 en 100 nanometer, die PM 10 en PM 2,5 genoemd worden en beschouwd worden als de gevaarlijkste, aangezien ze diep in de luchtwegen en het bloed kunnen binnendringen. Die twee laatste vervuilers – partikels en stikstofoxides – staan trouwens helemaal vooraan in het debat omtrent luchtvervuiling en, bij uitbreiding, diesel.
Grofweg gesteld produceert de benzinemotor in de meeste gevallen minder stikstofoxides (NOx), maar meer CO, koolwaterstoffen en (in het geval van directie injectie) fijnstof, terwijl hij sterker bijdraagt aan de klimaatopwarming. Een diesel stoot dan weer minder fijnstof uit, maar meer stikstofoxides, zelfs met een DeNox-katalysator. Er is dus geen winnaar. Wat moeten we dan doen? Bewust en goed geïnformeerd kiezen: een hybride voor pendelaars, een benzine (voorzien van een filter vanaf september 2018) voor in de stad en een diesel voor veelrijders.
Of natuurlijk 100% elektrisch...
-
Mensen even eerlijk.. de uitstoot draagt je keuze, maar je portemonnee maakt hem.
De discussie over hoeveel schoner elektrisch rijden op dit moment daadwerkelijk is moeten we denk ik hier niet voeren.
-
Ik heb het liefst nog steeds een V8, het oor wil ook wat :P
Ik zou het elektrisch nog niet aandurven. En wat zal het gaan worden? Het ene land investeert in waterstof en het andere in elektrisch. Ik wacht het nog even rustig af.
-
Wij rijden zéér tevreden een Nissan Leaf (actieradius plm 280 km) maar voor de vakanties (en voor vieze aanhanger-klusjes) hebben wij er een wat oudere Renault Scenic bij. Voor een volledig electrische vakantie vind ik het nog te vroeg. Wij hebben er totaal geen probleem mee om op normale langere ritten even aan de snellader te hangen, dat is idd een mindset dingetje. Maar op vakantie heb ik eerlijk gezegd geen zin in 'gedoe', dan wil ik gewoon zonder al te veel nadenken kunnen gaan waar en wanneer we willen. En daarvoor is dan -zeker wanneer er een vouwwagen achter zou hangen- de actieradius van deze auto te klein en de laadsnelheid (max 50 huppeldepup) te laag. Maar zodra er betaalbare (dus geen Tesla...) electrische auto's komen waar het allemaal wat makkelijker mee wordt, zijn wij zeker van de partij, het rijdt heerlijk en stiekem balen we er elke keer van als we de Scenic moeten pakken.
-
Alternatief kan ook zijn een plofauto huren zijn voor enkel de vakantieperiode
-
Hoezo durven? Ik betaal mijn eigen auto, dus een Tesla komt niet in beeld.
-
Het feit dat je hem niet wilt of kunt kopen is toch niet relevant....
Ik zou het best wel durven met een model X en cocoon naar Slovenie, ik heb alleen het geld niet voor een tesla :)
-
Wij rijden zéér tevreden een Nissan Leaf (actieradius plm 280 km) maar voor de vakanties (en voor vieze aanhanger-klusjes) hebben wij er een wat oudere Renault Scenic bij. Voor een volledig electrische vakantie vind ik het nog te vroeg. Wij hebben er totaal geen probleem mee om op normale langere ritten even aan de snellader te hangen, dat is idd een mindset dingetje. Maar op vakantie heb ik eerlijk gezegd geen zin in 'gedoe', dan wil ik gewoon zonder al te veel nadenken kunnen gaan waar en wanneer we willen. En daarvoor is dan -zeker wanneer er een vouwwagen achter zou hangen- de actieradius van deze auto te klein en de laadsnelheid (max 50 huppeldepup) te laag. Maar zodra er betaalbare (dus geen Tesla...) electrische auto's komen waar het allemaal wat makkelijker mee wordt, zijn wij zeker van de partij, het rijdt heerlijk en stiekem balen we er elke keer van als we de Scenic moeten pakken.
Als de tank leeg is op vakantie, moet je toch ook op zoek naar een tankstation? Dat is toch ook gedoe?
Die betaalbare niet-Tesla's zijn er of komen dit jaar al! Hyundai Kona, Kia e-Niro, Hyundai Ionic 40 kWh, Nissan Leaf 60 kWh, VW I.D. En ook de Standard Range model 3 is betaalbaar. Of in ieder geval net zo duur als een vergelijkbare brandstofauto. Want die worden ook steeds duurder door complexe techniek (om de uitstoot te beperken) en belastingen.
-
Als de tank leeg is op vakantie, moet je toch ook op zoek naar een tankstation? Dat is toch ook gedoe?
Die betaalbare niet-Tesla's zijn er of komen dit jaar al! Hyundai Kona, Kia e-Niro, Hyundai Ionic 40 kWh, Nissan Leaf 60 kWh, VW I.D. En ook de Standard Range model 3 is betaalbaar. Of in ieder geval net zo duur als een vergelijkbare brandstofauto. Want die worden ook steeds duurder door complexe techniek (om de uitstoot te beperken) en belastingen.
Met mijn diesel rij ik zo'n 1.000km op 1 tank en tanken duurt een paar minuten en er zijn best veel tankstations in Europa.
Met de vouwwagen erachter wordt de 1.000km wellicht 800km range, maar geen probleem dus.
Zoals je boven ziet sta je met een elektrische auto momenteel nog een klein half uurtje tot 70% te laden om vervolgens na 150km weer op zoek te gaan naar een laadpaal waar er nog niet in elk land heel veel van zijn.
Ik heb echt niets tegen elektrisch rijden, ben er zelfs voorstander van. En de huidige generatie voldoet voor alles, behalve vakanties in mijn perceptie.
-
Alternatief kan ook zijn een plofauto huren zijn voor enkel de vakantieperiode
Dat lijkt me dan wel weer een onwaarschijnlijk alternatief. Hoe veel auto's staan er dan niet het hele jaar stil te staan bij de verhuurbedrijven? En waar huur je een auto met trekhaak?
-
Dat lijkt me dan wel weer een onwaarschijnlijk alternatief. Hoe veel auto's staan er dan niet het hele jaar stil te staan bij de verhuurbedrijven? En waar huur je een auto met trekhaak?
hoeveel consumenten huren niet een auto met trekhaak en een boedelbak voor bv een verhuizing?
meer dan je denkt
-
Dat lijkt me dan wel weer een onwaarschijnlijk alternatief. Hoe veel auto's staan er dan niet het hele jaar stil te staan bij de verhuurbedrijven? En waar huur je een auto met trekhaak?
Er zijn genoeg verhuurbedrijven met auto’s plus trekhaak.
Leasemaatschappijen hebben ook een soort vakantie auto regeling.
Dus een benzine of diesel auto(met trekhaak) voor vakanties.
Hier betaal je natuurlijk ook extra voor. Voor max 28 dagen per jaar. Minimaal 7 aaneengesloten.
-
Alternatief kan ook zijn een plofauto huren zijn voor enkel de vakantieperiode
Voor 5 weken vakantie exclusief de weekendjes weg tussendoor die daar nog bijkomen wordt dat een dure hobby..
-
Ik bedoel er vooral mee dat ik niet geloof dat dat model houdbaar blijft als er over een paar jaar meer elektrische dan niet elektrische auto's worden verkocht. Bovendien kost het erg veel geld om een beetje leuke trekauto met voldoende ruimte om ook de bagage mee te kunnen nemen voor drie weken te huren in het hoogseizoen.
-
valt nogal mee
heb ooit berekend voor de zomervakantie 3 weken aaneengesloten een 800 euro
rijdt je het hele jaar door een kleine auto en huur je voor je zomervakantie een huurauto middelklasser met trekhaak dan maakt het in kosten geen verschil
en rijdt je een leaseauto van de zaak dan hoef je al helemaal niet te klagen of te zeuren
je maandelijkse autobijtelling is amper de helft van wat je prive voor dezelfde auto kwijt bent, ook nog exclusief de brandstofkosten van wat je prive zou moeten afrekeken!
-
valt nogal mee
heb ooit berekend voor de zomervakantie 3 weken aaneengesloten een 800 euro
rijdt je het hele jaar door een kleine auto en huur je voor je zomervakantie een huurauto middelklasser met trekhaak dan maakt het in kosten geen verschil
en rijdt je een leaseauto van de zaak dan hoef je al helemaal niet te klagen of te zeuren
je maandelijkse autobijtelling is amper de helft van wat je prive voor dezelfde auto kwijt bent, ook nog exclusief de brandstofkosten van wat je prive zou moeten afrekeken!
En verzekering en belastingen en onderhoud en reparaties.
-
Dan betaal ik op dit moment liever 800 euro extra zodat ik het hele jaar een comfortabele ruime gezinsauto tot mijn beschikking heb en de vrijheid om weg te kunnen gaan wanneer ik dat wil.
-
En als heel veel mensen dit doen? Stapels extra auto's nodig die een groot gedeelte van het jaar stilstaan? Lijkt me ook niet een oplossing.
-
Voor de Belgen onder ons zonder bedrijfswagen.
Stroom hebben we elk jaar al te kort en bv:een tesla is prive veel te duur.
Onze oplossing,een citroen jumpy lichte vracht.
Verbruik 7 liter en 1100km met een volle tank.
Kosten per jaar zijn 128,5€ taks voor een 1.6 diesel en 365,19€ Verzekering.
Volgens ons voor BE de beste oplossing. :J
-
Voor de Belgen onder ons zonder bedrijfswagen.
Stroom hebben we elk jaar al te kort en bv:een tesla is prive veel te duur.
Onze oplossing,een citroen jumpy lichte vracht.
Verbruik 7 liter en 1100km met een volle tank.
Kosten per jaar zijn 128,5€ taks voor een 1.6 diesel en 365,19€ Verzekering.
Volgens ons voor BE de beste oplossing. :J
De tax in Nederland voor een diesel is dat bedrag minimaal per 3 maanden.
-
De tax in Nederland voor een diesel is dat bedrag minimaal per 3 maanden.
Valt wel mee hoor, diesel bestelauto van 1380 kg kost €303 / kwartaal :(
-
En verzekering en belastingen en onderhoud en reparaties.
Ik denk dat een aantal van jullie je de lease regelingen bij veel bedrijven iets te rooskleurig voorstellen.
Bij een aantal grote werkgevers, waar ik zelf ervaring mee heb, kan je kiezen voor een lease-auto of je krijgt (een deel van) de leaseprijs als bruto salaris uitgekeerd.
Als je dat optelt bij de bijtelling is een lease auto helemaal niet meer zo voordelig. En dan zit je vaak ook nog vast aan veel regels (geen coupe, geen cabrio, geen SUV, energielabel A of B, bepaalde merken).
Bij elektrisch rijden is het interessant (ivm 4% bijtelling), anders is het vaak niet heel veel voordeliger dan zelf kopen.
En ja: er zijn uitzonderingen, bedrijven waarbij je geen compensatie krijgt als je de lease-auto niet neemt. Vaak in beroepen waar de auto tijdens de werkdag onmisbaar is.
-
Valt wel mee hoor, diesel bestelauto van 1380 kg kost €303 / kwartaal :(
In Gelderland kost een megane €125 per maand.
-
Ik denk dat een aantal van jullie je de lease regelingen bij veel bedrijven iets te rooskleurig voorstellen.
Bij een aantal grote werkgevers, waar ik zelf ervaring mee heb, kan je kiezen voor een lease-auto of je krijgt (een deel van) de leaseprijs als bruto salaris uitgekeerd.
Als je dat optelt bij de bijtelling is een lease auto helemaal niet meer zo voordelig. En dan zit je vaak ook nog vast aan veel regels (geen coupe, geen cabrio, geen SUV, energielabel A of B, bepaalde merken).
Bij elektrisch rijden is het interessant (ivm 4% bijtelling), anders is het vaak niet heel veel voordeliger dan zelf kopen.
En ja: er zijn uitzonderingen, bedrijven waarbij je geen compensatie krijgt als je de lease-auto niet neemt. Vaak in beroepen waar de auto tijdens de werkdag onmisbaar is.
Maar nog altijd een stuk goedkoper dan privé rijden. Bedenk dat de bedragen per maand wellicht vergelijkbaar zijn, maar dat de zakelijke rijder daar een nieuwe of jonge auto voor rijdt, terwijl de particulier het doet met een auto die beduidend ouder is.
Mijn beide zwagers zijn bijvoorbeeld per maand ongeveer net zo veel kwijt als ik voor het rijden met een auto, maar zij hebben een max 2 jaar oude wagen uit het D-segment, ik rijd een 16 jaar oude Corolla Verso (en mijn kilometrage is ongeveer 10.000 per jaar...).
Ik zou zo ruilen!
-
Dan tank je rode wijn? Jouw auto schrijft niet meer af. Dat kan nooit duurder zijn dan een nieuwe.
-
Voor de Belgen onder ons zonder bedrijfswagen.
Stroom hebben we elk jaar al te kort en bv:een tesla is prive veel te duur.
Onze oplossing,een citroen jumpy lichte vracht.
Verbruik 7 liter en 1100km met een volle tank.
Kosten per jaar zijn 128,5€ taks voor een 1.6 diesel en 365,19€ Verzekering.
Volgens ons voor BE de beste oplossing. :J
Financieel misschien wel, maar je wilt toch niet in een hondenhok rondrijden :#
Ooit zullen we toch allemaal aan "iets" anders moeten, diegene die het nu met een Tesla durven kunnen dan wel zeggen dat ze de eerste waren!
Helaas is zo'n Tesla nog veel en veel te duur en voor vakantie niet praktisch, ook wordt zo'n mooie auto er met klapkar/sleurhut niet mooier op.
We denken nu na over een Toyota Rav4, soort tussenvorm, ook nog lang niet ideaal. Wel stuk zuiniger, in staat (zeker in 4WD uitvoering) aanhanger te trekken, actieradius onbeperkt en soort van betaalbaar.
-
Tesla of andere volledige elektrische auto prive kopen of prive leasen is inderdaad veel te duur voor de meeste mensen! Waaronder mijzelf.
Ik snap de keuze voor een goedkoop mogelijk prive auto zeker. Al hou ik ook graag rekening met een stuk veiligheid van de auto.
Een zakelijk auto privé mogen rijden is een voeld als stukje extra bovenop je salaris... maar hiervoor moet je ook gewoon extra voor betalen.
En daarbij komt dat het geen eigendom is. Je kan daarna niets verkopen o.i.d. zoals je bij een prive auto wel hebt. Het kost je dus alleen maar geld...
Maar daartegenover rijdt je wel in een recente, nieuwe en veilige auto. :J
Voor de mensen die denken dat dure EV's de overheid geld kost i.p.v. oplevert hebben het mis. De autos moeten gewoon worden gekocht door leasemaatschappijen en hierop moet ook gewoon belasting voor worden betaald. Ook de bedrijven die de autos leasen betalen hierover meer belasting. (leaseprijs is hoger)
Doordat de EV's fiscaal aantrekkelijker worden gemaakt voor de leaserijders wordt mogelijk daarvoor eerder een keus gemaakt voor een EV i.p.v. diesel of benzine.
Je zou dus kunnen zeggen dat een dure EV de overheid uiteindelijk meer geld oplevert t.o.v. een goedkopere diesel en dan halen ze misschien ook nog CO2-Doelen.
Een Tesla model 3 kost mij netto net zoveel als een Kia Niro of Toyota Corolla TS. (Ook twee op mn shortlist)
De vraag is moet ik dan geen 100% elektrisch gaan rijden omdat dan 4x per jaar de reis naar een vakantiebestemming misschien 2 uur langer duurt.
Ik denk denk dat je dit best kan opofferen voor het rijgenot (en veiligheid) de rest van het jaar.
-
Dan tank je rode wijn? Jouw auto schrijft niet meer af. Dat kan nooit duurder zijn dan een nieuwe.
Rode wijn tank ik zeker :# maar de auto niet. En inderdaad, afschrijving is zo goed als nul, maar dat wil niet zeggen dat er geen geld opzij moet worden gezet voor een toekomstige vervanging. Aangezien ik niet van plan ben om de wagen te vervangen door iets uit dezelfde prijsklasse is dat wel een redelijk bedrag :)
Maar goed terug ontopic: ik zou het nog niet aandurven met een 100% ev. In mijn geval zou een plug-in hybride interessanter zijn en dat zou ik zeker aandurven met een vouwwagen.
-
Das nie eerlijk he. Zo kan ik elke auto duur maken. "Ik spaar ondertussen voor een vervangende Porsche 911".
-
Maar wel de realiteit :)
-
We dwalen wel wat af, maar vooruit: bij de kosten van je huidige auto kan je niet de aanschaf / afschrijving van je volgende auto tellen. Precies wat Marcel zegt, dat je droomt van een Porsche, Ferrari of Aston Martin (mijn favoriet) heeft geen invloed op de kosten van je huidige auto. Je hebt nu vrijwel geen afschrijving meer, goedkope verzekering (WA), wegenbelasting valt erg mee en onderhoud waarschijnlijk ook, het is niet voor niets een Toyota :)
Veel mensen die je vertellen wat hun leasebak hen kost tellen alleen de bijtelling. Laat ik je een voorbeeld geven van een grote werkgever in de regio Eindhoven:
- als je daar de lease auto NIET neemt krijg je de kosten van de lease bij je bruto salaris => in mijn geval zou dat circa 800 Euro per maand zijn
- daar komt bij dat je een kosten vergoeding krijgt voor de tankpas, maar goed: je moet wel zelf tanken, dus dit laat ik buiten beschouwing
- de leaseauto zou een nieuwwaarde hebben van circa 50.000 Euro, tegenwoordig tegen 22% bijtelling tenzij je volledig elektrisch wil
Bij 50% IB kost de leasauto je dan 12* 800 * 50% = 4800 Euro netto loon + 50.000 * 22% * 50% = 5500 bijtelling, oftewel 10.300 Euro per jaar in totaal!
Als jij datzelfde uitgeeft aan je Corolla doe je iets heel erg fout.
Sterker nog: als ik diezelfde auto prive koop ben ik iets goedkoper uit, op voorwaarde dat ik de 50.000 niet via een lening hoeft te financieren.
Ik rij dan liever jong 2de hands en kan zelf volledig uitzoeken wat ik wil. Want er zijn ook nog allerlei voorwaarden: zo valt mijn huidige BMW 430D GC niet binnen de mogelijkheden, want geen A of B energie label. En als de auto je toch niet bevalt, zoals ik met mijn vorige auto had, zit er bij een lease auto wel de volledige looptijd aan vast.
-
Maar goed, dan rijdt je wel een auto t.w.v. €50.000,-. Als je een 308 leaset, is dat bedrag aanzienlijk lager.
Ik heb net heel bescheiden een tweedehands 308 van twee jaar oud aangeschaft en dan praat ik gelukkig over andere bedragen. Hoewel een auto wel nooit erg goedkoop wordt. De afgelopen 4 jaar heb ik ruim 30.000 per jaar gereden in een Megane en dat kostte (inclusief alles, dus ook afschrijving) ruim €7.000 per jaar. Dat was een 2e hands auto van nieuw zo'n kleine €30.000,-. Als je het zo bekijkt is leasen nog zo duur niet.
-
Sterker nog: als ik diezelfde auto prive koop ben ik iets goedkoper uit, op voorwaarde dat ik de 50.000 niet via een lening hoeft te financieren.
Dat is me niet nogal een voorwaarde....., ik betwijfel hoeveel mensen überhaupt 50k op de bank hebben staan?
Het overgrote deel van de aankoop van een auto wordt gefinancierd.
-
En mijn baas betaald echt geen 800 + en tankpas, moet ik gewoon zelf ophoesten.
-
Grappig, discussies over elektrische auto’s gaan bijna nooit over het rijden met elektrische auto’s. Men heeft het liever over Co2 uitstoot van diesels, kolencentrales of leasetarieven. Onze vouwwagenclub is geen uitzondering zie ik...
Even een bijdrage/poging om weer on-topic te komen.
Ik zou het wel aandurven! Een elektrische auto is tenslotte net als een gewone auto, alleen de motor is anders. Als trekauto lijkt me de Tesla 3 ook zeer geschikt. Kijk maar eens even naar de specificaties... Een trekkracht van 430Nm vanaf 0tpm, dat is toch ideaal om een karretje mee te trekken!
Een effectief bereik van 250-300km zou voor mij nu al voldoen voor 95% van alle ritten. Eigenlijk zouden alleen de vakantieritten (heen en terugreis) extra planning vragen. Maar zelfs met wat extra vertraging bij het laden zou een dagafstand van 500km makkelijk lukken (denk ik). Dan ben je toch met twee reisdagen in het zonnige zuiden. Als je dan bij de eerste stop een leuke plek uitkiest en een paar dagen blijft draagt dat alleen maar bij aan de vakantiepret!
Even in 1x naar Lloret de Mar (ik noem maar iets) knallen gaat natuurlijk niet lukken. Wat dat betreft zijn we ontzettend verwend met de mooie snelwegen en zoveel tankstations dat je er bijna over struikelt. Met een e-auto wordt het weer een beetje pionieren. Maar dat heeft ook wel zijn charmes en kan leuke contacten opleveren. Een stopcontact om een beetje bij te laden is in zelfs het kleinste gehucht wel te vinden.
Het extra energieverbruik ben ik ook niet zo bang voor. Onze (benzine) auto verbruikt op zomervakantie (dus met de klapper aan de haak) ongeveer 10-15% meer dan normaal. Dat scheelt dus 25-30km op een volle accu. Misschien zelfs wel minder omdat een e-auto bij het remmen en in afdalingen weer wat kan bijladen.
Alleen die prijs... Gelukkig gaan de prijzen in rap tempo de goede kant op! Een tesla X (model uit 2016) met trekhaak kost bijna een ton. De Tesla 3 (model uit 2019) met trekhaak nog maar de helft... Geen eerlijke vergelijking natuurlijk maar het geeft wel aan dat ‘normale’ elektrische auto’s snel betaalbaarder zullen worden. Een Tesla blijft een luxepaard en duur. Een elektrische Hyundai of Kia is nu al een stuk betaalbaarder en heeft een vergelijkbaar bereik. Nu maar hopen dat deze merken ook snel een versie met trekhaak uitbrengen.
-
10.300 netto per jaar haal ik zeker niet, dat lijkt me duidelijk. Punt is uiteraard dat het appels met peren vergelijken is. Zou mijn auto worden geleased dan is de leaseprijs natuurlijk veel lager, ik probeer de vergelijking andersom gelijk te trekken door te stellen dat afschrijving = sparen. Het is een kwestie van perspectief ( en denk ik ook de basis van ons verschil in mening :) )
Daarbij zijn er ook veel voordelen aan een lease-auto, tegenover de al genoemde nadelen: denk aan veiligheid, (als het goed is) minder gedoe met defecten, geen financieel risico in het geval van ongevallen en dergelijke.
En ag, als ik op het einde van de reis maar voor de tent zit met een koud biertje of mijn volle tank met rode wijn :# dan ben ik ook tevreden!
-
Natuurlijk is afschrijven sparen, maar dan wel voor een vergelijkbare auto. Ik ga de komende jaren zo'n €3000 per jaar opzijzetten, omdat ik verwacht dat mijn 'nieuwe' 308 dat ongeveer afschrijft.
-
Ik zou het niet aandurven. Zoals iemand al zei, met een VW erachter gaat de range nog eens naar beneden, waardoor je echt vaak moet laden. Dan moet je al geluk hebben dat er (snellaad!) palen vrij zijn, moet je hele rit daarop gebaseerd zijn. Is plannen en het duurt veel langer.
Als een Tesla je droomauto is, wat mogelijk is, en je daardoor echter heel het jaar in je droomauto kan rijden, zou 'enkel' bovenstaande me niet stoppen. 't Is denk ik gewoon een mindset. Dat het meer tijd kost staat buiten lijf. Dat je op de camping ergens stroom moet zien te krijgen en dus niet overal kan staan (camping uitzoeken die het heeft en dan op de voorziene plek parkeren ipv aan de VW etc) zijn ook allemaal gevolgen die me duidelijk lijken, maar waar je wel rekening moet houden
Ik zet de 'enkel' tussen aanhalingstekens omdat mijn grootste bekommernis nog iets anders is. Stel dat je bovenstaande allemaal geen probleem is, en dat kan, want dat is, zoals ik aanhaalde, gewoon een andere mindset.
Wat mijn grote zorg zou zijn is dit: stel, je hebt je route uitgezet van stop naar stop. Je hebt op zeker gespeeld en bent op weg naar de volgende laadbeurt met nog pak 1/4 of minder in je batterij. 't is een drukke dag op de route DU soleil en ineens staat alles stil. Ik heb al meegemaakt dat ik, door een bosbrand maar liefs 5u op dezelfde plek heb gestaan en ik heb ook al meegemaakt dat de reis 20u duurde ipv 12, dus mijn scenario is er een van het realistische soort. Dan sta je daar. 30 graden buiten, 30 km tot de volgende laadpaal en je kan geen stap verder. Motor en airco uit is nefast voor de feestvreugde. Als het aan blijft zie je je radius het slinken tot ze je uiteindelijk kunnen komen takelen. Het risico om in m'n vakantie in zulke stresssituatie te komen (ik ben zo, ik neem altijd graag het zekere voor het onzekere), ,is voor mij genoeg om het risico niet te nemen. Een lange file kan tot een lege batterij leiden, met alle gevolgen van dien. Dit kan je in. Of NL uiteraard ook voorkomen, maar ik denk dat op dit moment, de infrastructuur nog niet afdoende is om dit risico te nemen.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Ik stap wat laat in deze discussie die vooral gevoerd wordt door niet electrische rijders.
Laat ik uit eigen ervaring vertellen (en discussie gaat niet over, niet kunnen betalen, CO2 etc maar puur over de vraag van deze post)
Afgelopen jaar 50k gereden met mijn model x 70. Kan 330 km rijden in de zomer. Ben er afgelopen jaar twee keer mee op wintersport geweest (Italië en Oostenrijk) en een rit naar Frankrijk (3,500 kilometer). De laatste met vouwwagen. Deze zomer gaan we rondtrekken in Noorwegen.
Het klopt dat je wat minder ver kan rijden. Aan de andere kant mag je in veel landen maar 80 of 90, dit compenseert vaak wel het bereik waardoor je nog steeds 330 kilometer kan rijden.
Laadstress is met een tesla niet nodig. De tesla navigeert inclusief laadpalen, dus geeft gewoon aan waar je hoe lang moet stoppen. Stops duren 20-40 minuten. Niet alle auto’s hebben deze intelligentie dan is het iets meer puzzelen. Maar er zijn nu zoveel palen dat er voldoende plaatsen zijn om bij te laden (bvb newmotion app). Daarnaast kan je op de camping ook wat prik meepakken :-) gaat niet snel maar druppelt goed vol.
Het klopt dat als je in een keer naar spranje wilt je wat langer onderweg bent. Maar als je onderaan de streep kijkt en je trekt alle tijd van tankbeurten dat jaar ervandaan vraag ik mij af wat langer duurt. Ik was vroeger echt een scheurder (1 dag naar Spanje) en ben nu (noodgedwongen) iemand die veel meer pauze neemt, meer luncht onderweg en hierdoor een leukere reis heeft
Kortom, bevalt helemaal goed! Is aan het begin wel even wennen het voelt even spannend. Maar het went echt heel snel. De “ benzinemeter”. Is heel betrouwbaar, ik durf hem tot 3km bereik makkelijk leeg te rijden nu. Ik zou de 3 altijd nemen als je erover twijfelt!
Als er vragen zijn kan er altijd een PM worden gestuurd.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Ik stap wat laat in deze discussie die vooral gevoerd wordt door niet electrische rijders.
Laat ik uit eigen ervaring vertellen (en discussie gaat niet over, niet kunnen betalen, CO2 etc maar puur over de vraag van deze post)
Afgelopen jaar 50k gereden met mijn model x 70. Kan 330 km rijden in de zomer. Ben er afgelopen jaar twee keer mee op wintersport geweest (Italië en Oostenrijk) en een rit naar Frankrijk (3,500 kilometer). De laatste met vouwwagen. Deze zomer gaan we rondtrekken in Noorwegen.
Het klopt dat je wat minder ver kan rijden. Aan de andere kant mag je in veel landen maar 80 of 90, dit compenseert vaak wel het bereik waardoor je nog steeds 330 kilometer kan rijden.
Laadstress is met een tesla niet nodig. De tesla navigeert inclusief laadpalen, dus geeft gewoon aan waar je hoe lang moet stoppen. Stops duren 20-40 minuten. Niet alle auto’s hebben deze intelligentie dan is het iets meer puzzelen. Maar er zijn nu zoveel palen dat er voldoende plaatsen zijn om bij te laden (bvb newmotion app). Daarnaast kan je op de camping ook wat prik meepakken :-) gaat niet snel maar druppelt goed vol.
Het klopt dat als je in een keer naar spranje wilt je wat langer onderweg bent. Maar als je onderaan de streep kijkt en je trekt alle tijd van tankbeurten dat jaar ervandaan vraag ik mij af wat langer duurt. Ik was vroeger echt een scheurder (1 dag naar Spanje) en ben nu (noodgedwongen) iemand die veel meer pauze neemt, meer luncht onderweg en hierdoor een leukere reis heeft
Kortom, bevalt helemaal goed! Is aan het begin wel even wennen het voelt even spannend. Maar het went echt heel snel. De “ benzinemeter”. Is heel betrouwbaar, ik durf hem tot 3km bereik makkelijk leeg te rijden nu. Ik zou de 3 altijd nemen als je erover twijfelt!
Als er vragen zijn kan er altijd een PM worden gestuurd.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Knap. Nog nooit meegemaakt wat mijn vrees is, nl dat je ergens strop staat voor uren?
Klinkt wel goed hoe je het beschrijft, dat de auto zelf laadpalen aangeeft in de route, op plekken dat het nodig is. Ferm systeem.
Maar, om nu even off-topic te gaan, ik wil wel graag eens een foto zien van de Tesla met de VW erachter :)
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Maar Metalpe, die situatie is toch met een brandstofmotor precies hetzelfde? Als je dan langdurig stil komt te staan raakt ook de benzine op, tenzij je de motor en dus de airco uitzet, toch?
-
Maar Metalpe, die situatie is toch met een brandstofmotor precies hetzelfde? Als je dan langdurig stil komt te staan raakt ook de benzine op, tenzij je de motor en dus de airco uitzet, toch?
Klopt ja.
Ik tank altijd ruim op tijd, en met een range van bijna 1000km op m'n vorige auto, tankte ik altijd na 7-800, zodat ik bij een plotse file nooit in die situatie zou komen en voldoende 'over' had.
M'n huidige auto is benzine en heeft een kleinere tank. Om de 650km tanken. Met dakkoffer en VW wss nog minder.
Daar komt dit probleem inderdaad ook 'eerder' opzetten. Nog steeds wat later dan bij de Tesla, maar je hebt wel gelijk. Zo had ik het nog niet bekeken. Enig verschil is wel dat, als mijn auto stil valt, dat op valt te lossen met een busje benzine en dat het bij een elektrische auto wat moeilijker is, maar het probleem verschilt zich niet zo veel neen. Ik heb immers geen busje benzine bij in de file :)
Ik kom zo stilaan tot de conclusie dat we ons allemaal te veel zorgen maken over 't bereik van een elektrische auto, en dat het met de juiste, aangepaste mindset, écht wel te doen is.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Een klein voordeel dan nog van electrisch tov benzine : bij filerijden verbruikt een electrische auto bijna niets, terwijl een benzinemotor moet blijven draaien en dus ook stilstaand verbruikt. Bij een erg langdurige file zou een electrische auto het dus theoretisch langer uithouden dan een benzineauto.
Overigens hebben wij (Nissan Leaf) in nederland 'paniekservice'; als we leeg langs de weg komen te staan komt Nissan met een mobiele lader op de proppen (ter vergelijk met je busje benzine ;) ). Ik heb alleen geen idee hoe dat bij Tesla of in het buitenland zit, maar ach, onze Leaf heeft toch geen trekhaak :)
Leuk om jouw ervaringen te lezen Katjakley!
-
Bagheera was me voor, maar is volledig correct. Je kan HEEL lang met een elektrische auto stil staan voordat het accupakket leeg raakt door de airco / radio. Dat zijn theoretische scenario's.
Een diesel gebruikt ook maar circa 1,5 liter per uur (beetje afhankelijk welk blok) stationair draaiend. Dus daar sta je met een volle tank ook een dag of 2 in de file voordat je tank leeg raakt. Bij elektra gaat dat nog veel langer duren.
-
Knap. Nog nooit meegemaakt wat mijn vrees is, nl dat je ergens strop staat voor uren?
Klinkt wel goed hoe je het beschrijft, dat de auto zelf laadpalen aangeeft in de route, op plekken dat het nodig is. Ferm systeem.
Maar, om nu even off-topic te gaan, ik wil wel graag eens een foto zien van de Tesla met de VW erachter :)
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190516/43d61b41648e7f69f445cbc5bcc1d534.jpg) :-)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Hoe zit het eigenlijk met ev's en trekhaken? Ik snap namelijk werkelijk niet waarom ev's, behalve dan een paar tesla's en nog een handvol, niets mogen trekken.
Mij is ooit verteld dat het ligt aan de massa van de accu's, maar dat vind ik toch gek. Auto's met een ICE (met grote massa) hebben dit probleem toch ook niet?
@katjakley: gaaf :)
-
Met vouwwagen eraan verminderd de actieradius...
Zoals aangegeven valt dit mee omdat je in veel landen niet harder mag dan 80-90. Alleen als je 120-130 rijdt wordt het idd minder. Anders is het gelijk
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Hoe zit het eigenlijk met ev's en trekhaken? Ik snap namelijk werkelijk niet waarom ev's, behalve dan een paar tesla's en nog een handvol, niets mogen trekken.
Mij is ooit verteld dat het ligt aan de massa van de accu's, maar dat vind ik toch gek. Auto's met een ICE (met grote massa) hebben dit probleem toch ook niet?
@katjakley: gaaf :)
Is in principe raar idd. Als je op deze link kijkt zie je dat dit bij electrische rijden geen prioriteit heeft gehad. https://bynco.com/nl/blog/elektrische-auto-en-trekkracht/
Wat je ziet is dat de fabrikaat en de snelheid van electrische rijden hebben onderschat. Tesla loopt zover voor qua techniek. De traditionele bedrijven hebben alle focus nodig om überhaupt een electrische auto voor elkaar te krijgen en dan heeft een kar denk ik minder prio.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Interessant artikel, dank!
-
Zoals aangegeven valt dit mee omdat je in veel landen niet harder mag dan 80-90. Alleen als je 120-130 rijdt wordt het idd minder. Anders is het gelijk
Dit is wel fijn om te horen! De Model 3 Long range heeft iets meer bereik dan de Model X 70.
Maar daartegenover is de Model X iets meer windvanger en zal de vouwwagen in dit geval beter in de kielzog van de Model X zitten.
Je zal inderdaad je gewoon aan de snelheid van 80 / 90 / 100 km/u moeten houden. (Met mn huidige diesel knalde ik wel met 130 door Frankrijk :J )
Met de 90km/u zou je dan gewoon de 250 a 300 km moeten kunnen halen. (250km is voor mij het omslagpunt van wel of niet met de EV op vakantie kunnen)
-
Hoe zit het eigenlijk met ev's en trekhaken? Ik snap namelijk werkelijk niet waarom ev's, behalve dan een paar tesla's en nog een handvol, niets mogen trekken.
Mij is ooit verteld dat het ligt aan de massa van de accu's, maar dat vind ik toch gek. Auto's met een ICE (met grote massa) hebben dit probleem toch ook niet?
@katjakley: gaaf :)
Is zeker vreemd. Ook niet-Tesla's hebben een zeer hoog koppel vanaf 0 toeren. Basisprincipe van een elektro motor zorgt hiervoor. Dus voor trekken juist ideaal. Ook zaken als traction control zijn makkelijker te regelen bij een EV, dus wederom een voordeel bij optrekken vanuit stilstand op een helling. Daarnaast heb je geen koppeling nodig die je kan verbranden.
Dus in principe zou een EV veel beter zijn om een zware last mee te trekken dan een ICE. Maar goed: wellicht de angst voor defecten bij een relatief nieuw product?
Ik vermoed dat over een paar jaar de meeste EV's gewoon een caravan mogen sleuren.
-
Ik lees met belangstelling mee, want ik denk dat onze volgende auto nog wel eens een elektrische kunnen zijn.
-
@katjakley mooie combo!!!
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Hoe zit het eigenlijk met ev's en trekhaken? Ik snap namelijk werkelijk niet waarom ev's, behalve dan een paar tesla's en nog een handvol, niets mogen trekken.
Mij is ooit verteld dat het ligt aan de massa van de accu's, maar dat vind ik toch gek. Auto's met een ICE (met grote massa) hebben dit probleem toch ook niet?
@katjakley: gaaf :)
Ik denk dat het vooral met marketing te maken heeft. Voor de E-Niro is sinds kort ook een trekhaak beschikbaar, maar alleen voor fietsdrager. Terwijl mijn hybride Niro 1300 kg mag trekken. Geven ze de E-Niro vrij om ook een kar te mogen trekken, dan is het wachten op de eerste journalist die er werkelijk een caravan van 1300 kg achter hangt en een dramatisch artikel schrijft over de veel kortere actieradius. Marketingtechnisch gewoon niet handig in dit beginstadium van de transitie naar elektrisch rijden.
-
Toevallig staat er in de kck een heel stuk over elektrisch rijden en de voor en nadelen ervan: ik weet niet of het de bedoeling is om hier een afdrukje daarvan te plaatsen?
-
Dat mag hoor :J
-
Toevallig staat er in de kck een heel stuk over elektrisch rijden en de voor en nadelen ervan: ik weet niet of het de bedoeling is om hier een afdrukje daarvan te plaatsen?
Ik ben ook benieuwd! Alle info is welkom.
-
https://www.kampeermagazine.nl/elektrische-auto-als-caravantrekker/ (https://www.kampeermagazine.nl/elektrische-auto-als-caravantrekker/)
-
Hierbij het stuk uit de KCK
-
Vandaag gebeld met Tesla voor een proefrit...
Vanwege hoge interesse was het niet mogelijk om langer proef te rijden dan max een halfuur.
Dus er was ook geen tijd en mogelujkheid om de vouwwagen even erachter te hangen :Z
En kon ook pas 4 juni... Of anders in Groningen ::)
Dan knoppen doorhakken.
-
Kan toch niet voor die prijsklasse..... Ik krijg binnenkort een Lexus Is300h mee voor een proefrit van 2 dagen (!)
-
Wij hebben onze Leaf besteld zonder er zelfs maar in gereden te hebben. Er was 1 auto die een tour langs de nederlandse garages maakte. Bekijken en even zitten kon, rijden niet. Het is helemaal goed gekomen, electrisch rijdt zo lekker!
-
Vandaag gebeld met Tesla voor een proefrit...
Vanwege hoge interesse was het niet mogelijk om langer proef te rijden dan max een halfuur.
Dus er was ook geen tijd en mogelujkheid om de vouwwagen even erachter te hangen :Z
En kon ook pas 4 juni... Of anders in Groningen ::)
Dan knoppen doorhakken.
Zou me geen zorgen maken, zie later dit forum. De vraag is eerder trek je het onderstel niet van de tent af ;-)
Nee hoor, als je hem aanplugt de kar dan wordt het vermogen beperkt anders trek je veel te hard aan de kar
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Kan toch niet voor die prijsklasse..... Ik krijg binnenkort een Lexus Is300h mee voor een proefrit van 2 dagen (!)
Binnen 5 minuten ben je verkocht... :-)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
We zullen zien.... Ik rij nu een BMW 430D gran coupe.... Dus de Lexus een een stapje goedkoper.
Verstuurd vanaf mijn POCOPHONE F1 met Tapatalk
-
Hierbij het stuk uit de KCK
Zou leuk zijn als er een keer een stuk over vouwwagens zou komen. Meestal gaat het over caravans. Terwijl ik denk dat door de komst van electrische rijden er massaal overgestapt gaat worden naar vouwwagens of lichtere caravans.
ik reed dacht dat ik met 80 km per uur 180 watt per kilometer (model x is niet zuinig omdat hij zo hoog is en we waren met 4 personen helemaal afgeladen, de tesla 3 zal veel zuiniger rijden). Als je accu capaciteit deelt door 180 dan weet je hoeveel km je ongeveer kan.
Als je 130 rijdt verdubbelt het verdubbelt het verbruik ongeveer
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Verdubbeling van verbruik tussen 80 en 130 vind ik wel fors. Ik dacht dat dat verschil bij een elektrische auto juist minder zou zijn. Zonder vouwwagen rijd ik bij 80 ca. 3,5 tot 4 liter /100km. Bij 130 ca 5,5l. Met vouwwagen is dat resp. Ca 5 tot 7. (2.2 diesel).
Het is enerzijds logisch dat met de toename van de weerstand het energieverbuik toeneemt maar ik had verwacht dat een elektromotor dit met een hogere efficiency kan doen.
Met een model x geeft de klapkar vooral nog rolweerstand denk ik. De wind zal erachter niet veel meer doen. Met 4 personen, bagage en 750 kilo vouwwagen ga je met een model x trouwens naar de 3500 kilo.. dat help ook. Ben benieuwd hoe een auto van het formaat model 3 dit zou doen vwb verbruik.
-
Verdubbeling van verbruik tussen 80 en 130 vind ik wel fors. Ik dacht dat dat verschil bij een elektrische auto juist minder zou zijn. Zonder vouwwagen rijd ik bij 80 ca. 3,5 tot 4 liter /100km. Bij 130 ca 5,5l. Met vouwwagen is dat resp. Ca 5 tot 7. (2.2 diesel).
Het is enerzijds logisch dat met de toename van de weerstand het energieverbuik toeneemt maar ik had verwacht dat een elektromotor dit met een hogere efficiency kan doen.
Met een model x geeft de klapkar vooral nog rolweerstand denk ik. De wind zal erachter niet veel meer doen. Met 4 personen, bagage en 750 kilo vouwwagen ga je met een model x trouwens naar de 3500 kilo.. dat help ook. Ben benieuwd hoe een auto van het formaat model 3 dit zou doen vwb verbruik.
De wind kan juist best parten spelen. Moderne auto's zijn ontworpen voor een lage luchtweerstand. als de lucht achter de auto meteen weer naar beneden gaat vangt de vouwwagen evengoed wind.
-
De wind kan juist best parten spelen. Moderne auto's zijn ontworpen voor een lage luchtweerstand. als de lucht achter de auto meteen weer naar beneden gaat vangt de vouwwagen evengoed wind.
Ter vergelijk hoeveel het scheelt, als ik met de X 130 rijdt (niet zuinig ofzo maar normaal) dan verbruik ik zeg 240 watt per km , terwijl een S maar 190 doet. Ik verwacht dat de 3 dan netzoals de s 20% zuiniger is puur alleen vanwege de ergonomische model.
Wat wel relatief erg veel energie kost is inhalen, remmen. Ook (vele) kleine beetjes. Verwacht dat dit met brandstof auto’s ook zo is maar had het toen niet zo door. De kunst is om een snelheid te rijden.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Een artikel
https://www.parool.nl/amsterdam/op-vakantie-met-de-elektrische-auto-het-kan-met-de-juiste-voorbereiding~b1767def/
Goed om te zien dat de publieke opinie langzaam aan het veranderen is. Veel EVrijders gaan sinds 2012 al met de EV op vakantie maar met name de @anwb blijft hier maar met negatieve context over berichten. Met de Hyundai Ioniq naar Tenerife? Geen probleem.
https://goedkoperrijden.blogspot.com/2019/05/hagenaar-rijdt-met-zijn-hyundai-ioniq.html
Iemand hier ervaring mee?
https://www.dewitschijndel.nl/camparo-watt-controller/
-
De ionic is toch hybride?
-
De Ioniq is er als benzine, hybride en EV.
-
Verdubbeling van verbruik tussen 80 en 130 vind ik wel fors. Ik dacht dat dat verschil bij een elektrische auto juist minder zou zijn. Zonder vouwwagen rijd ik bij 80 ca. 3,5 tot 4 liter /100km. Bij 130 ca 5,5l. Met vouwwagen is dat resp. Ca 5 tot 7. (2.2 diesel).
Het is enerzijds logisch dat met de toename van de weerstand het energieverbuik toeneemt maar ik had verwacht dat een elektromotor dit met een hogere efficiency kan doen.
Met een model x geeft de klapkar vooral nog rolweerstand denk ik. De wind zal erachter niet veel meer doen. Met 4 personen, bagage en 750 kilo vouwwagen ga je met een model x trouwens naar de 3500 kilo.. dat help ook. Ben benieuwd hoe een auto van het formaat model 3 dit zou doen vwb verbruik.
Het is juist vanwege de efficiëntie van de elektromotor dat het ongeveer verdubbeld.
De verbrandingsmotor is namelijk relatief zeer inefficiënt bij lage snelheden ( in tegenstelling tot de elektromotor) dat het verbruik bij hogere snelheden dus (wederom relatief) meevalt. We zijn daar nu echter eenmaal aan gewend...
-
Gaaf om te zien hoe de Model 3 in de VS in een paar maanden tijd de EV-markt overhoop geeft gegooid.
https://public.flourish.studio/visualisation/374245/
-
Boven de 90 a 100km/h gaat je verbruik in een elektrische auto inderdaad flink omhoog.
Ik rijd zelf een Volledig elektrisch Hyundai Kona en haal met deze temperaturen ruim 400km. in de winter 350.
Als je volledig afgeladen bent met een aanhanger erachter denk ik dat je totaal neit in de buurt komt van die range. Helaas heb ik geen trekhaak onder mijn kona, als ik hem wel had gehad dan was ik er nog niet met de klapper mee naar Italie gereden.
-
Spenkie,
Ik rijd in principe zuiniger met een vouwwagen met 85 kilometer per uur dan zonder met 120 kilometer per uur. Zou je geen zorgen maken.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Ligt dus ook wel aan je rijstijl
Ik rij op de teller (met mijn diesel, dus geen range issues) in Nederland zo'n 110, Duitsland 120, Belgie 120 / 130, Frankrijk 130 / 135
Zou elektrisch toch zorgen hebben over de range. De eerste stop gaat wel, gezien je met 100% accuvulling kan beginnen, maar daarna kom je met fast chargen maar tot 75 / 80%
-
Wij gaan ook voor een Tesla model 3 en misschien volgend jaar een combi camp flexi.
Begreep dat er volgend jaar meer snellaadpunten erbij komen.
Je kan ook precies zien waar de laadpunten zijn, wij zijn dan van plan om volgend jaar ermee naar Italië te gaan.
Volg dus mee voor ervaringen.
-
Ik moet er eigenlijk niet aan denken om met een elektrische auto met vouwwagen op vakantie te gaan. Voor enkel mijn werk leek het me al vervelend vandaar dat ik een hybride heb geleased.
Ja zal maar in zo'n beruchte file staan in Frankrijk. Je airco staat vol te loeien, je hebt al een stuk gereden dus je accu is bij lange na niet meer vol maar misschien wel half vol of zelfs minder. Terwijl je stilstaat zie je de range langzaam maar zeker teruglopen. Hopen dat het volgende tankstation snellaadpalen heeft. En als dat dan al zo is dat er geen rij staat van auto's die ook moeten laden. Dan zit je zo een uur te wachten als er een paar voor je aan de beurt zijn. Het zou mij veel te veel stressmomentjes opleveren denk ik.
-
Nooit van mijn leven een elektrische auto. Als ik dat wil ga ik wel naar de kermis.
Bezine of waterstof. Ga echt niet 1 a 2 uur wachten tot ik weer verder kan
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
-
Vraag me echt af wat de toegevoegde waarde is van deze reacties. Een forumlid vraagt niet om ongefundamenteerde (en onjuiste) argumenten om het niet te doen.
Volgens mij is hij juist meer geholpen met juiste feitelijke argumenten om het wel / niet te doen.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Vraag me echt af wat de toegevoegde waarde is van deze reacties. Een forumlid vraagt niet om ongefundamenteerde (en onjuiste) argumenten om het niet te doen.
Volgens mij is hij juist meer geholpen met juiste feitelijke argumenten om het wel / niet te doen.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Wat is er ongefundeerd of onjuist aan mijn argumentatie?
-
Nou, bijvoorbeeld dat je accu in een lange file leegloopt op de airco. In tegenstelling tot een benzineauto verbruikt een ev bijna niets als ie stilstaat of langzaam rijdt. Een bezineauto kan ook best leeg in een lange file, ik schat dat de kansen daarop gelijk liggen (en dus eigenlijk verwaarloosbaar zijn)
En na zo'n monsterfile zal je ook met bezine achteraan een lange rij aansluiten. En het voordeel van electrisch is dat je tijdens het vullen een hapje kunt gaan eten.
Electrisch is niet ideaal, maar dat is benzine zeker ook niet. Draai het in gedachten eens om, dat iedereen electrisch gewend is en nu ineens over moet op benzine. Jemig, ik hoor iedereen al roeptoetere : de stank! En de herrie! En weet je wel hoe vervuilend het is? En dúúr, jemig!
Eerst eens ervaren, dan een oordeel vormen.
Dat gezegd hebbende ga ik echt nog niet met een electrische auto op vakantie. Omdat het maar de vraag is of je 's nachts op elke camping kunt bijladen start je niet automatisch elke ochtend met een volle accu zoals thuis, en dat zou mij dan teveel gedoe geven.
-
Nou, bijvoorbeeld dat je accu in een lange file leegloopt op de airco. In tegenstelling tot een benzineauto verbruikt een ev bijna niets als ie stilstaat of langzaam rijdt.
Ik heb het niet over enkel stilstaan. Ik heb het over stilstaan en de airco vol laten blazen. Dat is wat je wil om de temperatuur in de auto aangenaam te houden in de Franse zomer. En de airco kost wel degelijk veel stroom, evenals verwarmen van de auto.
Een bezineauto kan ook best leeg in een lange file, ik schat dat de kansen daarop gelijk liggen (en dus eigenlijk verwaarloosbaar zijn)
Airco kost bij een auto ook extra brandstof verbruik. Dat is echter veel minder een probleem. Niet in de laatste plaats om dat je op meer plekken sneller brandstof kan bijtanken. Maar ook omdat de range sowieso al verder is.
En na zo'n monsterfile zal je ook met bezine achteraan een lange rij aansluiten.
Klopt. Dat kost je soms wel een kwartiertje wachten. Tanken kost een paar minuten per auto en soms sta je achter in een rij. Bij een elektrische auto kost tanken echter een minuut of 30. Heb dan maar eens een rijtje voor je. Om nog maar te zwijgen van laadpalen die wel eens een storing hebben. Meer dan genoeg reisverslagen gelezen waarbij dat problemen opleverde.
En het voordeel van electrisch is dat je tijdens het vullen een hapje kunt gaan eten.
Dat kan bij een benzine of diesel auto natuurlijk ook. Het voordeel is dat je dan daadwerkelijk de keus hebt. Binnen 5 minuten weer volgetankt verder of nog een hapje eten. Dat is dus echt geen 'voordeel' voor een EV.
Electrisch is niet ideaal, maar dat is benzine zeker ook niet. Draai het in gedachten eens om, dat iedereen electrisch gewend is en nu ineens over moet op benzine. Jemig, ik hoor iedereen al roeptoetere : de stank! En de herrie! En weet je wel hoe vervuilend het is? En dúúr, jemig!
Eerst eens ervaren, dan een oordeel vormen.
Ervaringen van 100+ (oud) collega's van me zeggen mij genoeg. Ook nu staan er op de bedrijfspagina weer mensen die hun EV tijdelijk voor een diesel of benzine willen omruilen ivm vakantie. Daarnaast heb ik mijzelf behoorlijk goed ingelezen toen ik vorig jaar moest kiezen voor een nieuwe leaseauto. Het belastingvoordeel kon mij niet over de streep trekken om het ongemak te compenseren. Maar ieder zijn eigen afwegingen natuurlijk. Ik zie echter nog niet waar ik iets ongefundeerd of onjuist heb geschreven.
-
+1
-
@Jer
Wat zit je toch over dat stilstaan in. Als een auto op batterijen +120 km/u kan rijden met de airco of verwarming aan, waarom zou het dan een probleem zijn om file te kunnen rijden?
-
Omdat je daarna geen 120 km meer kan rijden om een oplaadpunt te vinden.
We rijden op het werk ook een paar electrische auto's en inderdaad de accu's worden snel leeg getrokken door alle accessoires..
-
@Jer
Wat zit je toch over dat stilstaan in. Als een auto op batterijen +120 km/u kan rijden met de airco of verwarming aan, waarom zou het dan een probleem zijn om file te kunnen rijden?
Dat probleem zit hem erin omdat je met een EV je reis veel grondiger moet plannen. Ja, echt plannen ja van laadpunt naar laadpunt inclusief alternatieven voor als een laadpaal op het door jou uitgekozen punt niet functioneert. Gezien je de tijd niet hebt om 100% te laden (die laatste 20% duurt onevenredig lang) is je accu na je eerste stop zo'n 80% vol. Je volgende laadbeurt wil je zo rond de 15% a 20% plannen om een buffer te houden. Je EV gaat (veel) sneller leeg door het zwaardere gewicht het het doorbreken van de stroomlijn dus de te halen afstand is al moeilijk in te schatten. Vervolgens rij je in een file. De airco moet aanblijven om het aangenaam te houden (of uit om accu te sparen). Stel je voor dat je dat overkomt terwijl je nog 25% accu hebt. Als de file dan een beetje vervelend is (en je EV het hele gewicht steeds opnieuw in beweging moet zetten) dan kan het knap vervelend worden om het volgende laadpunt te halen. In een file kan je ook niet even weg of van de snelweg af om elders bij een langzame laadpaal bij te tanken. Het zou mij volstrekt geen relaxt vakantiegevoel opleveren iig.
De avonturier die het aandurft wens ik heel veel succes. Ik lees graag het reisverslag.
-
Ik heb een kennis met een Tesla die al een aantal malen op vakantie is geweest ermee. Gaat allemaal prima.
-
Er stond vrij recent een leuk artikel hierover online: Met de elektrische auto naar Spanje.
https://www.nu.nl/auto/5952375/met-de-elektrische-auto-naar-spanje-is-dat-een-goed-plan.html
Of je dit zelf zou willen.. das aan een ieder zelf. Ik bedank in ieder geval..
-
Ik heb een kennis met een Tesla die al een aantal malen op vakantie is geweest ermee. Gaat allemaal prima.
Dan verdwijnen alle argumenten als sneeuw voor de zon en zal alles wel koek en ei zijn. :X
-
Welke argumenten heb je aangedragen dan?
-
Ik heb er zelf nu nog maar net 17000km op zitten in mijn vol elektrische kona in 4 maand tijd. Ik rij tussen de 50 en 60k per jaar.
Tot nu toe nog geen 1 keer echt in de problemen gekomen.
Nu moet ik wel zeggen dat er volop laadmogelijkheden zijn op mijn werk en ik heb een laadpaal op de oprit.
De accessoires gebruiken inderdaad stroom net als een benzine of diesel die ook die stroom gebruikt maar dan opwekt met de dynamo. En dus brandstof kost, ook als je stilstaat. Op een rit is slechts een paar procent door de airco gebruikt.
Ik ben wel eens dat de laadsnelheid van een kona met 80kw snelheden te laag is. De gemiddelde tesla is veel.sneller weer op pad. Terwijl je met een kona toch 45min van 20 tot 80 procent kwijt bent. Ik ben in mijn 17000km slechts 2 maal een snellader nodig gehad en 1 keer was om het te testen .
Ermee op vakantie gaan? Ik zou het zelf niet gauw doen. Of de laadsnelheid zou flink omhoog moeten.
Verder dan dat heb ik geen enkel.spijt van mijn elektrische auto. Het rijd super soepel en snel. Met deze temperaturen staat de range sochtens op 500km. In maart zat ik rond de 400 a 420. Dus de airco is zuiniger dan de verwarming.
Zou ik hierna nog een elektrische auto overwegen? Als.de bijtelling over dik 2 jaar nog zo is dan zeg ik zeker ja. Maar voor 22% ga ik natuurlijk geen auto van een kleine 50k leasen terwijl ik ook een benzine van rond de 30 kan leasen voor 22%. Dus ja, bij mij tellen de kosten ook zeker mee.
En die ene keer per jaar dat ik naar Italië rij voor 400 euro aan benzine dat doe ik wel met mijn eigen auto. Dat heb ik er met 2 maand bijtelling uit tegenover de kosten van mijn vorige 308sw diesel. En grote auto hebben we er thuis toch al bij met 3 kinderen.
-
waar wil je eigenlijk naar toe met vakantie? Binnen NL lijkt het me geen enkel probleem.
Persoonlijk zou ik er niet mee naar Spanje rijden, de laadstations die ik in Frankrijk langs de tol gezien heb staan continu bezet (en dan met name vrachtwagens die het laadstation blokkeren).
Had Tesla niet ooit een regeling dat je hem tijdelijk ik kon ruilen voor een bezine auto met trekhaak?
Vroeger wel eens met een lpg tank naar oost Europa geweest, dat was ook rijden van pomp naar pomp (lpg was niet gebruikelijk destijds in dat gebied), vond het geen rustige manier van vakantie houden.
-
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1456750301/veel-haken-en-ogen-aan-trip-met-stekkerauto
-
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1456750301/veel-haken-en-ogen-aan-trip-met-stekkerauto
Haha wat een verhaal. En daarom wil ik zo'n rot ding niet alleen maar ellende. Zie je het al voor je op je 6 ampere je auto opladen? Zul je zien moet iedereen dadelijk elektrisch rijden en kun je in de file staan om op te laden.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
-
Ach, en dankzij al die fosiele brandstofverbuikers hóéven we niet eens meer op reis voor tropische temperaturen en mediterraan aandoende gazonnetjes...
-
Wij gaan er ook voor, het verschil in de lease is enorm :) rij bijna gratis. De vakanties worden gratis op die manier. Laden valt reuze mee en verwacht zo’n 200-250km met de vw te kunnen rijden met de long range versie. Wij jakkeren nooit, vertrekken ook nooit op de drukke dagen, reserveren nooit van te voren en ‘moeten’ nog rustiger aan doen. Wij zien het probleem niet, we hebben vakantie bier
Is denk ik ook een kwestie van een andere instelling.
-
Ach, en dankzij al die fosiele brandstofverbuikers hóéven we niet eens meer op reis voor tropische temperaturen en mediterraan aandoende gazonnetjes...
Alle auto's in Europa stoten jaarlijks minder uit dan de cruiseschepen van slechts 1 maatschappij doet in Europa.
https://www.ad.nl/auto/cruiseschepen-stoten-tien-keer-meer-schadelijke-stoffen-uit-dan-alle-auto-s-in-europa~ac9ac03b/
En dan hebben we het nog niet over de industrie. Het aandeel in de klimaat vervuiling van personenauto's is dus vrij klein.
Mijn hybride benzine auto rijdt (zonder VW) 1 op 23. En zolang we elektriciteit nog met kolencentrale's en bruinkoolcentrale's opwekken zet een EV ook niet echt zoden aan de dijk. Om nog maar te zwijgen over hoe milieubelastend de productie van al die accu's is.
-
De jongen laat het wel goed zien: https://www.youtube.com/watch?v=6RhtiPefVzM&feature=share
Ook de lithium winning haalt ie goed onderuit. Er kan op die vlaktes niks leven dus ecologisch is er geen schade. Daar gaat het om de arbeidsvoorziening van de mensen die daar hun brood mee verdienen.
Trailer test : https://youtu.be/up5lGfEKZGo
Ik was ook sceptisch maar na wat verdiepen positief geworden.
Iets met industrie scheepvaart etc geld nog steeds een beter milieu begint bij je zelf. Maar we willen allemaal voor een dubbeltje op de eerste rang en dan werken we dat met zijn alle in de hand.
Waarom hebben we allemaal zonnepannelen? Iets met terug verdien tijd en winst. Daarom heb ik ze niet. Die komen er pas als ik zelf een powerwall of iets dergelijks kan betalen en de auto ermee kan opladen. Dan ben je in mijn ogen goed bezig.
-
Kunnen we de milieudiscussie er hier alsjeblieft buitenlaten? Het gaat hier om op vakantie gaan met een EV/Tesla met vouwwagen, en dan daar de haalbaarheid van. Lijkt me fijn om daar dan ook over te kunnen lezen, niet over cuiseschepen en bijtelling enzo.
-
Kunnen we de milieudiscussie er hier alsjeblieft buitenlaten? Het gaat hier om op vakantie gaan met een EV/Tesla met vouwwagen, en dan daar de haalbaarheid van. Lijkt me fijn om daar dan ook over te kunnen lezen, niet over cuiseschepen en bijtelling enzo.
Zekers, ik zal als we tripje hebben gedaan met de combi laten weten hoe het bevallen is. Volgend jaar gaan we naar Italië dan zal ik kijken of ik een live roadtrip verhaaltje kan maken met de bevindingen in verbruik gemak en ongemak.
Trailer test was informatief bedoelt ;)
-
Ik ben heel benieuwd naar jullie ervaringen! We hebben nu een Leaf (mag niet trekken en de range is te klein) maar met onze volgende EV zou ik graag ook de vakanties gaan doen!
-
Weer on topic
Voor de geïnteresseerde hier nog een draadje met mensen die onderweg zijn met vouwwagens en karren:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/rijden-met-aanhanger-met-de-tesla-model-3.157907/page-3
-
Daar stelt iemand terecht de vraag hoe je dat gaat laden met een aanhanger, zijn altijd enkele parkeervakken naast elkaar?
Als je elke keer je vouwwagen moet afkoppelen lijkt me dat ook niet alles :)
-
Correct, soms kan je er dwars op staan als het rustig is. En even afkoppelen is 2 minuten werk, ook daar zie ik het probleem niet. In scandinavie houden ze er al rekening mee en heb je wel meer opties. Dat zal meer en meer komen evenals meer laadpunten naarmate de electrische vloot groeit en we electrisch ondersteunde trailers en sleurhutten gaan krijgen. Die kant is nu ook vol op in ontwikkeling. Prognose is dat over 5 jaar alles er anders uitziet. Alle leasevloten gaan op groen, dat is al een fix percentage.
De Tesla M3 zal ook steeds goedkoper worden en binnen bereik komen voor iedereen. Niet iedereen vindt dat leuk want de je centjes voor je gebruiksvoorwerp gaan in rook op als je nu instapt. Maar dat is naar mijn idee weer de verkeerde mindset, ik vindt het juist erg positief.
-
Vorige week voor het eerst in Tesla gereden, wat een feest!
Heel bijzonder om zonder herrie enorm te versnellen en alleen wat windgeruis. Geweldig dat je dashboard kastje met "knopje" op touchscreen opent. En dan al die andere gimmicks nog....
De eigenaar had ook een trekhaak en met aanhanger al iemand verhuisd, ging allemaal prima.
De range van 400 kilometer is natuurlijk al best behoorlijk, tussenstop van een uurtje en je kan weer verder. dat uur stop je anders ook, om te tanken en hapje te eten.
Wij zijn om! Zou graag zo'n ding willen hebben, alleen het financiële plaatje is nog niet zover.....
-
Nouja, het is wel een actueel onderwerp in elk geval
-
:H :#
-
Op de terugweg van vakantie een laadpunt van Tesla in Duitsland gezien, hier waren ook 2 laadpalen met lange plekken speciaal voor auto’s met aanhanger.
En verder nog een stuk of 10 gewone plekken met laadpalen.
-
Bij ons op Camping La Ferme (Lathuille, meer van Annecy) waren twee snelladers aanwezig. Welgeteld 0 zien opgeladen worden in drie weken ::)
Wel een Tesla model S met Nederlands kenteken zijn rondjes daar zien toeren om het meer (hij kan hem natuurlijk ook op de trailer achter de camper hebben meegenomen ::) ) maar daar ga ik effe niet vanuit dus het kan wel
-
Als je er niks achter hangt zal je het meer van Annecy wel halen met 1 keer laden.
Bij ons stonden 2 tesla's op de camping afgelopen vakantie 1 had fabriek af geen trekhaak dus die had de ouders ingeschakeld om de caravan naar de camping te rijden :# Goed geregeld en als dat te combineren is met een dagje strand met de kleinkinderen ideaal.
De 2e had wel een trekhaak en die had een hogere bagagewagen erachter hangen, met tent, fietsen en waren met 4 personen.
Na aankomst op de camping (een goede 200 km) had die nog een 30% batterij over dus die 400km ga je denk ik net wel of net niet halen met een vouwwagen en 4 personen.
Laden op de paal ging was 10 amp maar de Tesla zag dat die op 13 was afgezekerd maar duurde erg lang en dan moet je wel in de buurt kunnen parkeren of op de plek wat daar niet mag..... Buiten de camping waren wel laadpalen. Zelf zouden ze dan ook niet te ver gaan op deze manier en voor de wintersport moesten ze nog uitzoeken wat handig was met laden ivm abonnementen op de palen. Ze hadden hem nog niet zo lang en thuis konden ze op het werk laden (gratis) of de 1e xxx km bij Tesla punten.
Als ze de range hoger en de laadtijd korter krijgen is er veel mogelijk maar nu nog niet ideaal voor de verre ritten met aanhanger imo.
-
Wij zijn net terug van onze vakantie in Noorwegen. 4750 kilometer gereden met onze tesla met vouwwagen. We hebben 10 campings aangedaan. Ging super goed. Volgend jaar richting Slovenië Griekenland is de planning :-)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Noorwegen natuurlijk waar elektrisch rijden gigantisch gepromoot wordt. De andere twee landen kan nog wel eens een uitdaging worden
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
-
Wij zijn net terug van onze vakantie in Noorwegen. 4750 kilometer gereden met onze tesla met vouwwagen. We hebben 10 campings aangedaan. Ging super goed. Volgend jaar richting Slovenië Griekenland is de planning :-)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Dat het in Noorwegen goed ging verbaasd me niets. Heel veel (Tesla) laders daar. Slovenië en Griekenland gaat een hele andere uitdaging worden. Succes.
-
Wij zijn net terug van onze vakantie in Noorwegen. 4750 kilometer gereden met onze tesla met vouwwagen. We hebben 10 campings aangedaan. Ging super goed. Volgend jaar richting Slovenië Griekenland is de planning :-)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
En hoe zat het met de range van de Tesla? Viel dat mee of liep die hard terug door de vouwwagen en belading in de auto? Zijn jullie met 2 of met meer en dus wat meer gewicht mee te slepen?
-
https://youtu.be/jhX3BmhJXc8 (https://youtu.be/jhX3BmhJXc8)
-
Tja, met een hoge tandemasser van 2040kg erachter. Is wel even iets anders dan een vouwwagen.
Ben benieuwd naar het benzine / diesel verbruik van jouw auto als je dit gevaarte erachter hangt.
Mijn caravan (1200kg max en een hefddak, dus vrij laag) zorgde ervoor dat het verbruik met zo'n 40% toenam. Mijn vouwwagen maar +25%.
Dus een verdubbeling met dit gevaarte lijkt me vrij logisch.
-
Tja, met een hoge tandemasser van 2040kg erachter. Is wel even iets anders dan een vouwwagen.
Ben benieuwd naar het benzine / diesel verbruik van jouw auto als je dit gevaarte erachter hangt.
Mijn caravan (1200kg max en een hefddak, dus vrij laag) zorgde ervoor dat het verbruik met zo'n 40% toenam. Mijn vouwwagen maar +25%.
Dus een verdubbeling met dit gevaarte lijkt me vrij logisch.
Eens. Dit is een extreem voorbeeld. Wel is een grote caravan met een gewicht van 1500 kilo kwa stroomlijn beroerder dan deze paardentrailer en dus op zich vergelijkbaar. Het verbruik ging 3 tot 4 keer over de kop.
Ze hadden ook een grote pick up mee en die liet ook een veel hoger verbruik zien uiteraard. In procenten vergelijkbaar. Die was wel na 5 min weer vol.
Ze hebben ook nog een klim filmpje. In 8 mijl omhoog met een gemiddeld stroomverbruik van 1800 watt per mijl.
Andere issues waar ze tegenaan liepen was een snellaadplek waar al een stuk of wat teslas stonden te laden. Dit bracht de laadtijd terug tot 2 uur. Ook moest de auto daar achteruit geparkeerd worden naar het laadstation waardoor de trailer elders geparkeerd moet worden. Als ik nu de drukke parkeerplekken al zie onderweg dan ben ik benieuwd hoe de (laad)infrastructuur over een jaar of 10 is op een gemiddelde parkeerplek.
https://youtu.be/DVSHIZihESk
-
In Nederland met een caravan van 800 kilo.
https://youtu.be/Df8h41rwXeA (https://youtu.be/Df8h41rwXeA)
Bereik wordt beperkt vergelijkbaar met een brandstof auto denk ik.
-
Precies, dat is veel beter vergelijkbaar. En dan komt de Tesla toch nog een 400km op 1 lading. Is helemaal niet zo gek.
Een vouwwagen is beter voor de stroomlijn, dus zou je nog verder komen....... als je met een vouwwagen ook 85 km/u uur rijdt. Dat doe ik dus bepaald niet, dus laten we zeggen dat de hogere snelheid compenseert voor het iets lagere gewicht en betere stroomlijn van de vouwwagen.
Op zich is 400km mee te leven dan. Handig is het niet tijdens de reisdagen, maar te doen.
-
Voor ons echt niet een optie. Wij willen in 1 stuk door naar de vakantie. Ons huis in Hongarije in dit geval. Ik moet er echt niet aan denken om er minimaal 4 dagen over te moeten doen. en weer terug. Al een dikke week afgesnoept van de vakantie.
Daarnaast zijn wij ook niet in de gelegenheid om via het werk voordelig een electrische auto te leasen helaas. Dus de komende jaren rijden we gewoon in onze halve 6 cilinder turbo intercooler met 131 pk.
Onderweg in Duitsland overigens wel Tezla laadpunten gezien waar ik nog nooit een auto heb zien staan laden. Maar vooruit is slechts een momentopname als we langs komen.
-
In Nederland met een caravan van 800 kilo.
https://youtu.be/Df8h41rwXeA (https://youtu.be/Df8h41rwXeA)
En een heeeel lege auto. Voorlopig blijf ik mijn elektrische auto wel uitlenen* rond de vakantie om onze Focus het zware werk te laten doen.
*Ik wou zeggen "laat ik hem wel thuis staan", maar dan staat hij in de weg op de oprit, dus heb ik hem afgelopen jaren steeds uitgeleend.
-
En hoe zat het met de range van de Tesla? Viel dat mee of liep die hard terug door de vouwwagen en belading in de auto? Zijn jullie met 2 of met meer en dus wat meer gewicht mee te slepen?
Range valt reuze mee omdat je met VW minder snel rijdt dan zonder. Denk dat je 25 procent meer verbruikt. We waren met een gezin en vol gepakte vouwwagen (ivm prijzen Noorwegen).
Nadeel is wel dat je soms de VW af moet koppelen omdat je mn in nl achteruit inparkeert. In Noorwegen en Dld heb je ook veel palen waar dit niet hoeft.
In Noorwegen ben ik ook twee tesla met dubbelassers tegengekomen. Ook een Audi met grote caravan.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Voor ons echt niet een optie. Wij willen in 1 stuk door naar de vakantie. Ons huis in Hongarije in dit geval. Ik moet er echt niet aan denken om er minimaal 4 dagen over te moeten doen. en weer terug. Al een dikke week afgesnoept van de vakantie.
Je kan met een Tesla toch prima lange afstanden op een dag rijden? Je wordt vanzelf bijtijds naar oplaadpunt gebracht, uurtje snelladen en je bent weer voor 80% "vol".
Dat uur laden gebruiken als pauze om even uit te rusten en bammetje te eten. Die stop maak je anders toch ook wel?
-
25% meerverbruik vind ik wel veel. Men een niet elektrische auto is dat voor rijden in de bergen en met vouwwagen een goede 16% meerverbruik bij onze laatste vakantie. Verbruik van 5.8 liter per 100 km in plaat van gemiddeld 5 liter per 100 km.
Als een tesla gemiddeld iets van een 350 km bereik heeft vol geladen en dat is dan maar 268 met een vouwwagen en volgeladen auto, vindt ik dat kort. Uiteraard stoppen wij af en toe eens maar dat is nooit voor een uur. Het aantal km dat je dan op een dag kan doen lijkt mij dan toch veel lager te liggen.
-
25% meerverbruik vind ik wel veel.
Ligt erg aan je rijstijl. Wij hebben een overdaad aan pk's en koppel en rijden daar ook naar. Ik rij stevig door met de klapkar, ook in bergen en op bergpassen.
Als ik braaf 90 (NL) of 100 (DLD) ga rijden zal het meerverbruik veel beter uitvallen.
Ook bergpassen rij ik gewoon mee met degene zonder aanhanger. En dan gaat mijn verbruik van circa 6.3 l / 100km naar net boven de 8 l / 100km.
Elektrisch geldt hetzelfde voor: de range heb je zelf grote invloed op.
-
Tot op bepaalde hoogte natuurlijk.
En dan is Noorwegen nog leuk te doen met een groot stuk veerboot en de geweldige infrastructuur voor electrische auto's in Noorwegen. Naar het zuiden wordt een heel ander verhaal.
-
Je kan met een Tesla toch prima lange afstanden op een dag rijden? Je wordt vanzelf bijtijds naar oplaadpunt gebracht, uurtje snelladen en je bent weer voor 80% "vol".
Dat uur laden gebruiken als pauze om even uit te rusten en bammetje te eten. Die stop maak je anders toch ook wel?
dat betekent wel in ons geval 5x een uurtje opladen op een reistijd die normaliter al 14 tot 15 uur is. In 1x heen rijden is dan al geen optie meer en moet er een overnachting tussen.
-
Gisteren een topic op de vlaamse radio en TV.
Ik tracht deze avond een keer de topics online op te zoeken en de linken in dit topic te posten
-
Tot op bepaalde hoogte natuurlijk.
En dan is Noorwegen nog leuk te doen met een groot stuk veerboot en de geweldige infrastructuur voor electrische auto's in Noorwegen. Naar het zuiden wordt een heel ander verhaal.
Vorig jaar zijn we door Normandië getrokken met de vouwwagen ook ruim 3000 kilometer en in de winter op en neer Italië om te skieen. Is echt wel prima te doen.
Maar inderdaad, als je puur en alleen sec kijkt naar de zomervakantie en je richt daar jouw auto-keuze op, en je vindt 1-2 uur rijden op een hele vakantie te veel is een electrische auto geen optie. Echter ook in dat geval moet je het twee keer tanken per week wat ik deed met 50-60K per jaar (15 minuten (er staat altijd iemand voor je die naast het tanken nog een pakje sigaretten wil) per week X 45) = 675 minuten daar officieel vanaf halen... dus de eerste 11 uur heb je al verdiend ;-)
Ook al neem je dit niet mee; het comfort en rijgemak ben je gelijk overtuigd :-)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Ik ga in eerste instantie uit van het kostenplaatje in de zakelijke lease en het gemak voor mijn werk. Een tesla vind ik lachwekkend duur voor wat je krijgt. Vele andere merken bieden beperkte range of zijn net zo belachelijk duur.
En nee, mij overtuig je niet met een proefritje.
-
ok, en nu gaan we even omdenken
voordenken ipv nadenken :#
het gaat hier steeds over "lang" opladen en de tijd die je er mee kwijt bent
laten we eens naar de brandstofkosten kijken vs de tijd die je er extra mee kwijt zou zijn
wij zijn met onze auto en klappen naar Italië geweest
hebben in 3 weken tijd bijna 3.775km gereden en 278 liter brandstof verbruikt
zonder tol en overnachtingen heeft de reis dus aan brandstof zo'n 278 x euro 1,65 = 450 euro gekost
volgens diverse websites is een modaal netto salaris rond de 2.150 euro per maand
in een jaar zitten gemiddeld een 261 werkbare dagen, per maand kom je dan uit op 21,75 werkbare dagen
oftwel een dag werken (uitgaande van 25 dagen werken per maand) kost je / levert dit je 2150 / 21,75 = 98,85 euro op
Jan Modaal moet dus 450 / 98,85 = 4,55 dag werken om zijn brandstof naar Zuid-Europa te kunnen betalen
Jan Tesla rijdt rijdt gemiddeld 15 kWh / 100 km
voor de 3.775 gereden km's betekent dit een elektriciteitsverbruik van 3.775 / 100 x 15 = 566 kWh
oftewel zijn elektriciteitskosten bedragen "slechts" 566 x euro 0,25 / kWh = 141 euro
een verschil dus van 450 - 141 = 309 euro
conclusie het verschil in autorijden met een "plofauto" of een elektrische auto kost je een 300 euro
hiervoor moet Jan Modaal echter 3 dagen werken
wanneer Jan Modaal er op de heen- EN terugreis een dag langer over (2 in totaal dus, kost hem netto 200 euro) doet en een overnachtingscamping (a 50 euro) boekt maakt het hem financieel niets uit
sterker nog, het kost hem geen extra geld, zijn vakantie duurt 2 reisdagen langer waar hij van het uitzicht en omgeving kan genieten
wel moet je in staat gesteld worden om een Tesla Model 3 te kunnen / mogen rijden
helaas ben ik ook niet in die positie
:P
-
En je baas moet die extra vakantiedagen in de leaseovereenkomst vastleggen :H
-
En je baas moet die extra vakantiedagen in de leaseovereenkomst vastleggen :H
er staat dan ook een :P
maar gelukkig heb ik geen baas, een hond heeft een baas :#
wil enkel aangeven dat je het ook in een ander perspectief kan bekijken
daar staan velen niet bij stil
-
Hier de beloofde topic van VRT Nieuws dat ze gisteren behandeld hebben:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/08/19/met-de-elektrische-auto-op-reis/ (https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/08/19/met-de-elektrische-auto-op-reis/)
Persoonlijk ben ik van overtuigd dat we zeker binnen een aantal jaren allemaal elektrisch zullen rijden en het rijcomfort is er zeker! Echter denk wel dat er nog evoluties nodig zijn om het te laten doorbreken, maar die komen er zeker.
Ik heb een leasewagen en dus nog niet echt keuze daarin gehad. Echter de werkgever heeft wel maximum uitstoot vast gelegd bij de keuze van de wagen en met de nieuwe WLPT testen worden die enkel haalbaar met plug-in hybride. Negen op de 10 kansen zal ik dus over een jaar of 3 eerder dergelijke wagen hebben en de kans is groot dat het 4 jaar later wel een elektrische zal moeten zijn.
-
wanneer Jan Modaal er op de heen- EN terugreis een dag langer over (2 in totaal dus, kost hem netto 200 euro) doet en een overnachtingscamping (a 50 euro) boekt maakt het hem financieel niets uit
En die camping had Jan anders ook gewoon moeten betalen, maar dan iets verderop.
Mooie uiteenzetting! Ik was al om, maar nu weet ik het zeker. Nu alleen die Tesla nog van de baas loskrijgen :)41]
-
En die camping had Jan anders ook gewoon moeten betalen, maar dan iets verderop.
Mooie uiteenzetting! Ik was al om, maar nu weet ik het zeker. Nu alleen die Tesla nog van de baas loskrijgen :)41]
Ligt eraan hoever de bestemming is
2 reisdagen normaal of met elektrisch 3
-
Voor mensen die niet leasen (zoals ik) is een Tesla gewoon veel te duur. Moest ik zo veel geld over hebben voor een auto zou ik alsnog iets anders kopen, maar ik denk dat je de privé teslarijders in heel België op een paar handen kan tellen. Dat zegt toch ook al iets...'t Zijn de fiscale voordelen die zo'n auto interessant maken, niet de kwaliteit van de auto en, als je het hele plaatje bekijkt van productie tot recyclage, waarschijnlijk ook niet de milieuoverwegingen...
Als ik er een zou leasen zou ik uiteraard de extra rijtijd voor lief nemen en, in m'n woon werk af en toe eens flink optrekken want ik geloof graag dat een Tesla geweldig rijdt, maar als ze niet kunstmatig aantrekkelijk gemaakt zouden worden door premies en belastingsvoordeel, zou niemand er een kopen.
Vraag blijft of je voor die 6 (of 3, of whatever) weken dat je op vakantie gaat 'speciaal' een ander soort auto koopt. Ik dus wel. M'n vrouw rijdt het hele jaar door in een erg grote auto. Ruimte die we eigenlijk alleen nodig hebben voor onze zomerse reis. We werken ervoor, kijken er een jaar naar uit, kopen tenslotte ook nog eens een vouwwagen van vele duizenden euro's... Als je zo veel geld uitgeeft aan vakantie, en vakantie zo belangrijk vindt, zou ik het niet logisch vonden dat je hier GEEN rekening mee houdt als je een auto koopt.
Dus, moest ik een Tesla leasen, zou ik er met plezier mee rijden en wat langer over de rit doen. Moest ik van de baas mogen kiezen, zou ik voor dat budget wat anders kiezen, met meer ruimte en meer range.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Het aantal elektrische auto's in lease is zeer klein. De meeste bedrijven zijn daar nog redelijk conservatief in en ongeacht het aantal km dat er mee gereden wordt, wordt er voor diesel gekozen. Zelfs als dat niet beter uit komt met het aantal km dat die werknemer rijd. En een Tesla past bij de meeste Belgische bedrijven zeker niet in het budget dat men krijgt voor leasing. Stellen dat het overgrote deel Tesla's leasing is denk ik dat een brug te ver is.
Of het ecologischer is hangt inderdaad van veel zaken af en hangt zeker ook af van naar wat je kijkt, hoe de elektriciteit die je gebruikt wordt opgewekt, … Een Tesla denk ik niet dat ie er goed uit komt op dit punt, denk dat er andere elektrische wagens zijn die daar een stuk beter uit komen. Echter het is wel belangrijk dat ze meer en meer ingang krijgen. Als ze niet verkocht worden, gaat men het ook niet verder ontwikkelen en verbeteren, en dat hebben we wel nodig om binnen een paar jaar meer ecologische alternatieven te hebben. Naar gelang ze verbeteren en meer verkocht gaan worden gaat de kost van ontwikkeling ook wat goedkoper gaan worden en de wagens dalen in prijs, samen met het lagere verbruik worden ze tussen dit een pak weg 10 jaar waarschijnlijk interessanter dan de klassieke wagens, ook voor de meeste jan modaal mensen. Tesla bestaat dan mogelijk al niet meer of enkel als een luxe merk terwijl alle andere merken ook hun elektrische wagens op de markt zullen hebben van diverse pluimages en prijsklasses.
Hyunda heeft ondertussen ook al een wagen met zonnepanelen op het dak om zo de rijkwijkte te verlengen. Het zou me niet verwonderen dat over langere termijn je wagen ook kan opladen met inductie terwijl deze over de autostrade bolt en de prijs van je opladen mee opgenomen wordt in het toltarief dat je betaald.
Op onze camping in de Pyreneeën was er een BMW i3 uit de UK met een vrij klein tentje. Ze hadden één van de plaatsen met elektriciteit gereserveerd en dat alleen voor het laden van de wagen gedurende de nacht. En overdag waren ze telkens met de auto op stap. Het was de eerste keer dat ik kampeerders met een elektrische auto tegen kwam, maar het zal zeker niet de laatste geweest zijn en vermoedelijk elk jaar gaan toenemen. Mogelijk gaan de campings over een paar jaar extra elektriciteitsopties aanbieden zodat je efficienter en beter je wagen kan opladen en dat je naast de standaard elektriciteit voor camping gebruik ook een optie kan nemen om dagelijks te snelladen aan je tent.
De eerste jaren verwacht ik nog niet meteen de grote ommezwaai om de vele redenen die hier al vermeld zijn, maar we zullen het nog mee maken dat de wagens met aandrijving zoals nu eerder een rariteit zijn geworden!
Stellen ik ga dat nooit kopen is denk ik dus sterk voorbarig.
-
Ligt erg aan je rijstijl. Wij hebben een overdaad aan pk's en koppel en rijden daar ook naar. Ik rij stevig door met de klapkar, ook in bergen en op bergpassen.
Als ik braaf 90 (NL) of 100 (DLD) ga rijden zal het meerverbruik veel beter uitvallen.
Ook bergpassen rij ik gewoon mee met degene zonder aanhanger. En dan gaat mijn verbruik van circa 6.3 l / 100km naar net boven de 8 l / 100km.
Elektrisch geldt hetzelfde voor: de range heb je zelf grote invloed op.
Ik merk juist dat ik met meer pk's zuiniger rijd. We hadden hiervoor een 1.6tdi 105pk, vorig jaar terugreis uit karantie met stevig doorrijden een verbruik van 1:13,3 gereden. Begin dat jaar een andere auto gekocht en bewust een 2.0tdi gezocht omdat ik een vlottere auto wou. Dit jaar het verbruik op de terugreis 1:19,3! Oftewel al die downsizing is ook nergens goed voor
-
Nog toevallig nu een artikel in de Vlaamse pers over dit onderwerp. Men heeft de officiële rijbereik van de wagens gaan vergelijken met de reële
https://www.hln.be/auto/zo-ver-komt-de-elektrische-tesla-model-3-in-de-praktijk~a38c169b/ (https://www.hln.be/auto/zo-ver-komt-de-elektrische-tesla-model-3-in-de-praktijk~a38c169b/)
Als je dan gaat kijken naar de tesla''s die de enige zijn die een trekhaak toestaan en dan de eerder genoemde 25% in mindering brengt, kom je aan een maximale rijbereik van 288 km. Ook hier neem je best wat reserve en rij je best niet tot de laatste km voor het laden. Nemen we een zekere reserve van 50 km (bij een dieselwagen hou ik eerder met 100 km rekening, maar dan zou de maximale afstand helemaal te klein worden) dan komen we op ongeveer om de 230 km de eerste leer gaan laden.
De wagen wordt bij een uurtje snelladen als er een snellaadpaal is en dat is niet een evidentie in alle landen zoals je in een rondvraag van VRT kan zien, laad men meestal tot iets van een 80%. Bovenstaande cijfers gaan over een batterij aan 100% opgeladen. Dat kan dus tot de eerste keer dat je moet laden het rijbereik geven. Echter daarna wordt het dus nog minder:
384 -20% is dus na 80% opgeladen eerder een rijbereik bij normaal gebruik van 307 km. Daar 25% af voor het meerverbruik is 230 km. Dan nog de 50 km reserve betekend eerder 180 km per oplaadbeurt tot 80% bij gebruik van een vouwwagen.
Als ik dan op een dag nu een 850 km af leg op het gemak, moet ik daar dan dus 4 uur extra laden bij tellen. Dat is veel en betekend in de praktijk dus dat je veel minder afstand zal afleggen en dat 600 km het maximum word om in dezelfde tijdspanne te doen.
Persoonlijk vind ik dat nog geen cijfers om met een dergelijke wagen en een vouwwagen een verre reis in de bergen te gaan maken. Echter zoals eerder aangegeven gaat dit zeker nog sterk evolueren de komende jaren en zal dit dan wel interessant worden.
-
Met de caravan op vakantie zonder veel aan benzine kwijt te zijn
Mensen worden steeds milieubewuster en dat is een goede zaak. Alleen zul je toch je vervuilende auto mee moeten nemen als je met je caravan op vakantie wilt gaan. Een auto op batterijen is ook niet alles, want je moet om de twee uur stoppen om op te laden en met een beetje pech is jouw rijdende batterij de oorzaak van een bosbrand. Er is natuurlijk een andere manier, maar die zal misschien wat dierenliefhebbers voor de borst stoten.
https://dailybuzz.nl/buzz/met-de-caravan-op-vakantie.html
-
Ik merk juist dat ik met meer pk's zuiniger rijd. We hadden hiervoor een 1.6tdi 105pk, vorig jaar terugreis uit karantie met stevig doorrijden een verbruik van 1:13,3 gereden. Begin dat jaar een andere auto gekocht en bewust een 2.0tdi gezocht omdat ik een vlottere auto wou. Dit jaar het verbruik op de terugreis 1:19,3! Oftewel al die downsizing is ook nergens goed voor
Ik ben ook geen fan van downsize motoren, maar.... echt 1:19,3 met vouwwagen en stevig doorrijden? Is extreem zuinig.
-
Klopt. Als ik m'n eigen vakantie bekijk, camping 1: 1300km ineens. Dat zou dus 6keer een uur laden zijn. Niet 1 nacht, maar zeker 2 dagen. Naar camping 2, 100km, dat lukt.
Naar camping 3: 520km door de bergen nu 1x kort gestopt om te eten (midden in Spanje, bijna geen tankstations, en wss ook geen laadpunten), dan wss 2 keer stoppen, +2u.
Camping 3 weer 300km verder, dwars over de Pyreneeën, nu even gestopt op te eten, dan een uur laden, volgende camping weer 400km, weer uur laden, volgende camping weer 450, mss net 1 laadbeurt, misschien 2, en de laatste dag 750km, dat is weer 2 keer laden
Ik heb altijd een diesel gehad met, met de VW erachter een range van 7-800km. Nu voor het eerst een benzine. Rijdt leuk maar met de vw erachter moest ik al op 500km tanken. Ik vond het ergerlijk snel, het enige nadeel van deze auto. Zonde van de kleine tank. Volgende keer neem ik, als dat bij Renault bestaat een extra grote tank als optie of weet een diesel. Nog eens de helft van de range, en dan nog eens een uur laden ipv 5 minuten tanken, lijkt me niet zo leuk.
Ook hebben bijlange niet alle campings de mogelijkheid op (snel)te laden. De grotere campings zijn hier wel al mee bezig. Zo stond er in le Brasilia (Z-Frankrijk) een Noorse Tesla aan de paal. Knap!
Ik denk inderdaad dat de evolutie nog wel wat in die richting gaat. Ik zeg ook nooit nooit. Als reisauto lijkt het echter muziek voor de verre verre toekomst.
Nu hebben we echter een comfortabele grote auto om veel (dagelijks) te gebruiken en een kleinere auto voor als we er eens 2 nodig hebben (wel nog een zware diesel, had eigenlijk een licht autootje moeten zijn maar tis een liefhebbersexemplaar, daar telt de ratio niet mee).
Ik zie me in de (nabije) toekomst niet met een elektrische auto reizen, maar wat ik wel zie gebeuren is, ipv een grote dure daily en een klein autootje erbij zoals de meesten, zie ik me, als het allemaal wat betaalbaarder is, een kleine, comfortabele elektrische auto kopen, iets in de maat van een Mégane of zelfs een maat kleiner. Met die auto dan bijna alle verplaatsingen doen, woon werk en zo, dus de kleine elektrische als hoofdauto kopen ipv een grote dure. En als 2e auto dan iets groots kopen voor op vakantie en als er eens 2 auto's nodig zijn.
Dat is dan de bij-auto, die hoeft dan niet zo duur of luxe te zijn, ik denk in de richting van een kangoo of Berlingo of Dacia dokker of zo. Lekker vol stouwen en richting Spanje.
Dan heb je een grote auto die niet veel kost, met plek voor vakantie, en een comfortabele elektrische voor dagelijks gebruik. Want in tegenstelling tot de vakantie, zou ik een elektrische auto voor dagelijks gebruik, moesten de prijzen een flink eind zakken, wel heel bruikbaar vinden voor de afstanden die m'n vrouw (zelf werk ik meestal met de speed Pedelec) door de week aflegt.
Ik schiet de elektrische auto's dus niet af, maar zou het meer gebruiken voor korte afstanden.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Precies zo hebben wij het opgelost. Een Nissan Leaf voor de dagelijkse ritten en een oudere Renault Scenic voor het aanhangertje, vakantie en familiebezoek verder weg. Het grappige is dat we voor de familiebezoekjes nu toch telkens de Leaf pakken en het bijladen op de terugweg voor lief nemen.
Alles bij elkaar gerekend zijn we nu goedkoper uit dan toen we alleen nog een nieuwere, grote diesel hadden.
-
Ik heb een 1.6 diesel met 120 PK in een grote wagen. Die motor is zeker voor het dagelijks gebruik meer dan comfortabel genoeg en redelijk zuinig. Gemiddeld een 4.8 liter per 100 km of 1:20,8 bij redelijk veel rijden in Brussel met een skoda superb wat toch wel een ruime grote wagen is. Echter ben er ook van overtuigd dat in de Bergen en bij het trekken van een vouwwagen een zwaardere motor ook zuiniger zal rijden, maar dat is maar een zeer beperkte periode in het jaar dus echt last heb ik daar niet van, buiten dan dat dit de enige periode is dat ik de tankbeurten zelf moet betalen en niet mijn werkgever.
Maar 3 weken bergen en met de vouwwagen waarbij iets van een 4600 km werden afgelegd aan gemiddeld verbruik van 5.8 liter per 100 km of 1:17,2 vond ik wel best nog meevallen.
De wagen heeft ook een grote tank en daardoor ook met vouwwagen een bereik van een goede 1000 km eer er getankt moet worden. Om de 200 km een uur zou dus 5 keer meer laden zijn in in tijd een 5 uren extra.
-
Hier de beloofde topic van VRT Nieuws dat ze gisteren behandeld hebben:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/08/19/met-de-elektrische-auto-op-reis/ (https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/08/19/met-de-elektrische-auto-op-reis/)
Persoonlijk ben ik van overtuigd dat we zeker binnen een aantal jaren allemaal elektrisch zullen rijden en het rijcomfort is er zeker! Echter denk wel dat er nog evoluties nodig zijn om het te laten doorbreken, maar die komen er zeker.
Ik heb een leasewagen en dus nog niet echt keuze daarin gehad. Echter de werkgever heeft wel maximum uitstoot vast gelegd bij de keuze van de wagen en met de nieuwe WLPT testen worden die enkel haalbaar met plug-in hybride. Negen op de 10 kansen zal ik dus over een jaar of 3 eerder dergelijke wagen hebben en de kans is groot dat het 4 jaar later wel een elektrische zal moeten zijn.
Hybrides zijn bij ons verboden (enkel voltallig management team rijd hybride) en elektrisch enkel na goedkeuring van management, al zijn die in lease helaas boven budget (hoge aanschafprijs/lagere restwaarde).
Als een elektrische wagen (met deftig bereik en grootte zoals vanaf Tesla model 3) financieel voordelig was zou ik niet twijfelen en reistempo desnoods aanpassen. Met de vouwwagen doe ik max 700-800km per dag dus lijkt me stillaan haalbaar te worden met 1.5 keer bijladen.
Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.1 met Tapatalk
-
:off
Bij ons ook het mt in hybride en Jan met de pet mag bijtelling dokken: ergens vind ik dat best scheef...
-
:off
Bij ons ook het mt in hybride en Jan met de pet mag bijtelling dokken: ergens vind ik dat best scheef...
[offtopic]
kom maar op met die bijtelling zeg ik als niet zakelijke lease-rijder maar privé rijder
voor dat "schijntje" bijtelling kan je privé geen (jonge) auto rijden en onderhouden
alleen al het voordeel van brandstof en de tolonkosten van het buitenland tijdens vakanties, dat loopt al gauw richting 600-700 euro voordeelvoor een zomervakantie richting Zuid-Europa
wat de rest van NL al niet dokt voor de zakelijke leaserijders...
[/offtopic]
-
:off
Kosten voor brandstof en tol en dergelijken in het buitenland zonder daar een opdracht te hebben, is hier voor eigen rekening. En de fiscus let daar heel sterk op. Terecht ook vind ik.
Bij ons in België is het geen bijtelling maar word een belasting gerekend voor de co2 uitstoot van de wagen en de prijs bij aankoop zonder korting van de wagen. Als ik het percentage voordeel neem dat voor privé gebruik is, en dan kijk hoeveel taks ik daar op moet betalen, is dat toch een stukje loon dat voor 75% belast is. En dat vindt ik toch een erg hoge belasting.
-
:off
Kosten voor brandstof en tol en dergelijken in het buitenland zonder daar een opdracht te hebben, is hier voor eigen rekening. En de fiscus let daar heel sterk op. Terecht ook vind ik.
Bij ons in België is het geen bijtelling maar word een belasting gerekend voor de co2 uitstoot van de wagen en de prijs bij aankoop zonder korting van de wagen. Als ik het percentage voordeel neem dat voor privé gebruik is, en dan kijk hoeveel taks ik daar op moet betalen, is dat toch een stukje loon dat voor 75% belast is. En dat vindt ik toch een erg hoge belasting.
maar zou je voor dat geld zelf een vergelijkbare auto kunnen rijden?
-
Off-topic
Ja, ik werk 4 dagen, moet leasen van de baas, dus krijg een gedeelte van de leasebedrag voor mijn kiezen, netto betaal ik daardoor circa 250 pop in de maand: mijn vrouw krijgt met een veel kager aantal zakelijk kilometers dat zelfde bedrag van haar werkgever uitgekeerd: 250+250 is 500 in de maand: dat begint er al aardig op te lijken, en dan tel ik nog niet eens mee dat mijn werkgever de auto ziet als loon, en ik dus iets minder verdien dan bij collega bedrijven.
Maar daarvoor heb ik wel alle risico’s van een auto extern liggen.
Maar goed laten we het weer over elektrisch vouwwagens trekken gaan hebben
-
maar zou je voor dat geld zelf een vergelijkbare auto kunnen rijden?
Dat zeg ik niet, maar ik zou ook niet voor mijn werk zoveel km willen rijden op mijn eigen kosten. Het punt dat ik wou maken is dat het deel privé dat je er mee rijd wel zwaar belast is. Het deel dat je voor je werk er mee moet rijden moet je niet gaan zien als een deel van je loon, dan is het een tool noodzakelijk voor je job. Dat je er ook privé mee moogt rijden is zeker een voordeel en dat dan ook terecht wordt belast, alleen is die belasting in vergelijking met ander loon erg hoog.
Punt is wel, dat diegenen die het niet hebben er vaak jaloers naar kijken, stellen dat dit ongeoorloofd voordeel is waar wij geen belasting op dienen te betalen en allen zouden hebben als loon dat dient om de belastingen te ontduiken, zonder te weten hoe de verhouding in werkelijkheid is.
Mocht ik een privé wagen de km voor het werk doen en de kosten voor het werk gedeelte zouden vergoed worden door de werkgever, zal het verschil dus niet zo groot zijn en zeker niet de aangehaalde 700 euro's betaald door mijn werkgever voor mijn verlof. Dat ik voor mijn prive verplaatsingen niet nog eens een extra wagen zou moeten kopen is uiteraard wel een voordeel.
-
Off-topic
Ja, ik werk 4 dagen, moet leasen van de baas, dus krijg een gedeelte van de leasebedrag voor mijn kiezen, netto betaal ik daardoor circa 250 pop in de maand: mijn vrouw krijgt met een veel kager aantal zakelijk kilometers dat zelfde bedrag van haar werkgever uitgekeerd: 250+250 is 500 in de maand: dat begint er al aardig op te lijken, en dan tel ik nog niet eens mee dat mijn werkgever de auto ziet als loon, en ik dus iets minder verdien dan bij collega bedrijven.
Maar daarvoor heb ik wel alle risico’s van een auto extern liggen.
Maar goed laten we het weer over elektrisch vouwwagens trekken gaan hebben
Bovendien gaat dat stuk reëel loon dat je niet krijgt ten opzichte van de andere werkgevers ook doortellen als je niet meer werkt en op pensioen bent, want wat de wagen waard zou zijn, wordt door de staat op dat moment niet gezien als loon en dus niet mee genomen in de berekening van hoeveel pensioen je krijgt uitgekeerd. Dus daar verlies je nog eens, en alle andere winnen daar meer bij want daarvoor moeten ze niet mee belastingen betalen.
Niet dat het geen voordelen heeft, maar elk systeem heeft voor en nadelen, en de mensen hebben nogal makkelijk de neiging enkel de nadelen in hun eigen systeem te zien en enkel de voordelen van een ander zijn situatie. De realiteit zit altijd ergens in het midden!
-
Met de caravan op vakantie zonder veel aan benzine kwijt te zijn
Mensen worden steeds milieubewuster en dat is een goede zaak. Alleen zul je toch je vervuilende auto mee moeten nemen als je met je caravan op vakantie wilt gaan. Een auto op batterijen is ook niet alles, want je moet om de twee uur stoppen om op te laden en met een beetje pech is jouw rijdende batterij de oorzaak van een bosbrand. Er is natuurlijk een andere manier, maar die zal misschien wat dierenliefhebbers voor de borst stoten.
https://dailybuzz.nl/buzz/met-de-caravan-op-vakantie.html
Een electrische auto gebruikt indirect ook fossiele brandstof. Alleen is die pluim ergens anders en niet achter de auto.
-
Veel hangt daar af van hoe de energie is opgewekt. Als die met wind en zonenergie en liefst nog lokaal word opgewekt is dat niet echt het geval, maar het is zeker een punt dat van het overgrote deel van de laadpalen je geen garantie en geen idee hebt wat voor soort elektriciteit dat is. Daar is zeker ook nog een belangrijke weg te gaan.
-
Klopt, maar is ook een beetje waar we vandaan komen en het huidige denken.
50 jaar geleden was het stoken van kolen (zowel in centrales als thuis in de kachel) helemaal OK. Zonnepanelen waren nog niet uitgevonden.
Met het stoken van benzine / diesel weet je zeker dat de uitstoot blijft, met elektrisch zijn we langzaam op weg naar schoner opwekken. Naar mijn smaak te langzaam maar de trend is er.
-
Een electrische auto gebruikt indirect ook fossiele brandstof. Alleen is die pluim ergens anders en niet achter de auto.
Bij een auto op fossiele brandstof heb je die pluim 3x (transport van ruwe olie buiten beschouwing gelaten, want dat heb je bij kolen en/of biomassa voor elektriciteitscentrales ook)
1. In de raffinaderij
2. Tijdens transport van de raffinaderij naar de tankstations
3. Tijdens het rijden van de auto
Grootste nadeel van de 2e en 3e is de lokale luchtvervuiling, waar mensen ziek van worden.
-
Bij een auto op fossiele brandstof heb je die pluim 3x (transport van ruwe olie buiten beschouwing gelaten, want dat heb je bij kolen en/of biomassa voor elektriciteitscentrales ook)
1. In de raffinaderij
2. Tijdens transport van de raffinaderij naar de tankstations
3. Tijdens het rijden van de auto
Grootste nadeel van de 2e en 3e is de lokale luchtvervuiling, waar mensen ziek van worden.
Tijdens de productie van al die accu's wordt er ook behoorlijk wat aan schadelijke stoffen uitgestoten en ook bij het delven van de benodigde grondstoffen voor die accu's. En recycling gaat niet altijd of eigenlijk vaak nog niet heel netjes en milieuvriendelijk.
-
Tijdens de productie van al die accu's wordt er ook behoorlijk wat aan schadelijke stoffen uitgestoten en ook bij het delven van de benodigde grondstoffen voor die accu's.
Dat klopt en is vergelijkbaar met winning en verwerking van olie. Dezelfde grondstoffen worden gebruikt voor accu's van telefoons, laptops en andere mobiele apparaten. En sommige zelfs voor harding van metalen onderdelen o.a. in, jawel, een motorblok.
En recycling gaat niet altijd of eigenlijk vaak nog niet heel netjes en milieuvriendelijk.
Voor recycling komt nog hergebruik, als stationaire opslag (bijv. in voetbalstadions). Recyclingproces is nog nieuw en verbetert snel. En het is tenminste te recyclen. Dat kun je van verbrande of afgewerkte olie en andere slijtagedelen en vloeistoffen uit een brandstofauto niet zeggen...
-
Het probleem is dan vooral de wegwerpmaatschapij en dat we om de paar jaar een andere auto moeten/willen.
Voor het milieu is het nog altijd het beste om decenia lang in dezelfde auto te blijven rijden. Wat dat betreft zijn youngtimers en oldtimers nog het duurzaamst ook al rijden ze op veroudere technieken.
-
Ik ben het en beetje kwijt....waar ging de vraag ook alweer over?
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Het probleem is dan vooral de wegwerpmaatschapij en dat we om de paar jaar een andere auto moeten/willen.
Voor het milieu is het nog altijd het beste om decenia lang in dezelfde auto te blijven rijden. Wat dat betreft zijn youngtimers en oldtimers nog het duurzaamst ook al rijden ze op veroudere technieken.
Dat is zeker ook waar, circulaire economie is zeker belangrijk.
En als ik geen leaswagen had, nam ik waarschijnlijk wel de zelfde wagen als ik nu heb, maar zou hem niet al na 4 jaar vervangen wat ik nu wel moet doen.
-
Maakt niet veel uit. Jouw auto wordt niet na 4 jaar vernietigd, maar rijdt een maand later alweer iemand anders in.
In tegenstelling tot veel goederen (zoals het gehele assortiment van de Action) blijft een auto eigenlijk best lang in gebruik, voordat die op de sloop belandt.
-
Maakt niet veel uit. Jouw auto wordt niet na 4 jaar vernietigd, maar rijdt een maand later alweer iemand anders in.
In tegenstelling tot veel goederen (zoals het gehele assortiment van de Action) blijft een auto eigenlijk best lang in gebruik, voordat die op de sloop belandt.
Bovendien zorgt ons snelle wisselen van auto's dat jongoude onze auto's sneller afdruipen naar de rest van de wereld waar ze wel degelijk zeer vervuilende auto's van de weg afduwen (niet letterlijk).
-
Veel hangt daar af van hoe de energie is opgewekt. Als die met wind en zonenergie en liefst nog lokaal word opgewekt is dat niet echt het geval, maar het is zeker een punt dat van het overgrote deel van de laadpalen je geen garantie en geen idee hebt wat voor soort elektriciteit dat is. Daar is zeker ook nog een belangrijke weg te gaan.
En ook zeker niet onbelangrijk is hoe we straks als het electrische wagenpark snel gaat groeien en we allemaal thuis gaan opladen. Kan het electriciteitsnet in je woonwijk dat aan? Ben bang dat dit problemen gaat geven. Het groeiend aantal zonnecollectoren op de huizen. Ik lees af en toe dat er een stop is op het opwekken van zonne energie omdat het net te zwaar wordt belast. dus als je goed nadenkt moet ook dat worden vervangen. Kost veel geld en energie. En is niet op korte termijn te realiseren. Maar vooruit het gaat hier over wel of niet een Tezla.
-
En ook zeker niet onbelangrijk is hoe we straks als het electrische wagenpark snel gaat groeien en we allemaal thuis gaan opladen. Kan het electriciteitsnet in je woonwijk dat aan? Ben bang dat dit problemen gaat geven. Het groeiend aantal zonnecollectoren op de huizen. Ik lees af en toe dat er een stop is op het opwekken van zonne energie omdat het net te zwaar wordt belast. dus als je goed nadenkt moet ook dat worden vervangen. Kost veel geld en energie. En is niet op korte termijn te realiseren. Maar vooruit het gaat hier over wel of niet een Tezla.
Dat is zeker waar. Waar we eigenlijk de mist ingaan, is dat we thuis opladen terwijl de auto overdag bij "de baas" staat. Je moet zonne-energie hebben waar en wanneer je de auto's oplaadt -- en wanneer de zon schijnt kunnen we niet veranderen... Zo kan het opladen de grilligheid van de zon wat opvangen en het netwerk zo ontlasten. Moeite is niet zozeer technisch als wel de juiste prikkels verzinnen. Vanwege de salderingsregeling is het voor mij nu voordeliger mijn auto 's nachts op te laten en overdag terug te leveren. Dat is natuurlijk niet optimaal.
-
En ook zeker niet onbelangrijk is hoe we straks als het electrische wagenpark snel gaat groeien en we allemaal thuis gaan opladen. Kan het electriciteitsnet in je woonwijk dat aan? Ben bang dat dit problemen gaat geven. Het groeiend aantal zonnecollectoren op de huizen. Ik lees af en toe dat er een stop is op het opwekken van zonne energie omdat het net te zwaar wordt belast. dus als je goed nadenkt moet ook dat worden vervangen. Kost veel geld en energie. En is niet op korte termijn te realiseren. Maar vooruit het gaat hier over wel of niet een Tezla.
Niet alleen het stroomverbruik van alle auto’s die opgeladen moeten worden maar ook het gasloos wonen gaat zijn beslag leggen op ons net. Ook alle locale opwek is een groot probleem. Ik werk bij TenneT en we investeren best veel in het net de komende jaren. Echter moet dat regionaal ook gebeuren. Ik voorzie GROTE problemen als echt de koers richting alles elektrisch wordt gevaren. Ik weet gelukkig nu al dat het daarom ook niet gaat gebeuren.
-
En ook zeker niet onbelangrijk is hoe we straks als het electrische wagenpark snel gaat groeien en we allemaal thuis gaan opladen. Kan het electriciteitsnet in je woonwijk dat aan? Ben bang dat dit problemen gaat geven. Het groeiend aantal zonnecollectoren op de huizen. Ik lees af en toe dat er een stop is op het opwekken van zonne energie omdat het net te zwaar wordt belast. dus als je goed nadenkt moet ook dat worden vervangen. Kost veel geld en energie. En is niet op korte termijn te realiseren. Maar vooruit het gaat hier over wel of niet een Tezla.
Niet vervangen maar het net en opnemers moeten slimmer gemaakt worden
Vraag en aanbod moeten op elkaar afgestemd worden nav de beschikbaarheid van de energievraag
-
Niet vervangen maar het net en opnemers moeten slimmer gemaakt worden
Vraag en aanbod moeten op elkaar afgestemd worden nav de beschikbaarheid van de energievraag
Zonne energie wek je nu eenmaal overdag op. Het verbruik begint meestal als de zon weg is. Lampen aan, auto opladen, verwarming, etc. Geen idee hoe je dit wilt opvangen. Ik denk dan aan een accu of iets dergelijks.
-
Zonne en wind energie is ook nooit 100% co2 vrij want die apparatuur moet ook geproduceerd en onderhouden worden. Geen idee hoe het nu is maar nog niet zo lang geleden las ik een artikel dat windmolens qua opbrengst niet eens de co2 van hun productie besparen.
-
Daar zal ook veel verschil in zitten hoe het gemaakt wordt en vooral hoe ver van de locatie waar ze geplaatst worden. Hoe verder je de productie doet van de locatie waar ze gemonteerd moeten worden, hoe moeilijker dat zal zijn. Ook van hoe men er naar kijkt. Zonnepanelen kosten ook veel energie om te maken en de milieu opbrengst is er daardoor ook pas na gebruik van meer dan 10 jaar. Echter normaal gaan ze meer dan 30 jaar mee zodus is er toch een belangrijk positief resultaat voor de zonnepanelen. Zelfde zal wel met de windmolens zijn. Als je op korte termijn kijkt, zal het inderdaad de CO2 niet terug verdienen, op langere termijn bekijkt wel. De industrie de er door geschaad wordt kijkt uiteraard met opzet enkel naar die korte termijn om hun punt hard te maken. De alternatieven daarentegen, produceren alleen CO2 en verdienen niets terug.
Dat het net er niet op aangepast is, is zeker een punt en in België kan je dat volledig op het conto van electrabel schrijven die vroeger ook de medeeigenaar was van het net. Ze hebben heel veel lobby werk gedaan om lokale productie niet te laten komen en daarom ook alle nodige investeringen tegengehouden. Nu is er natuurlijk een belangrijke achterstand.
Klopt dat zonne-energie op de verkeerde moment van de dag wordt geproduceerd, echter over laatst een interessant project gezien van de KULeuven die daarin een belangrijk verschil kan maken. Men wekte eigenlijk met de zonnepanelen methaan op en die methaan is beter dan een batterij om de energie op te slaan voor een langere periode. Bovendien kan je die methaan ook gebruiken voor de gas verwarmingsketel. Je kan dus in de zomer ook de energie behoeften produceren die je in de winter te kort komt, zowel voor warmte als elektriciteit en het nevenproduct lokaal geproduceerd is waterdamp. Het zou mij niet verwonderen dat tussen dit en een paar jaar er een paar bedrijfjes zijn die je een installatie aan een vaste prijs verhuren en in staan voor het onderhoud reparaties en zo meer. Je besteld dan een installatie die jouw energiebehoefte vertegenwoordigd, liefst iets ruimer, en je wordt volledig van het net afgekoppeld en het overschot op de ene moment wordt opgeslagen voor het andere moment. De installatie zou ook veel goedkoper uitkomen dan elektriciteit gaan opslagen met Tesla batterijen die over langere termijn altijd een deel van hun energie verliezen en daarom minder geschikt zijn om energie van in de zomer op te slagen voor de winter. En het werkt nog niet voor je gas verwarmingsketel te laten draaien.
Nu wordt er ook vooral gekeken naar grote windmolens die veel opleveren, maar ook niet overal kunnen gebruikt worden met trekvogels en slagschaduwen. Echter er zijn ook kleinere verticale molens die geen slagschaduwen werpen, niet veel ruimte nodig hebben en makkelijk in je tuin kunnen geïnstalleerd worden. Het rendement ligt wat lager maar meer dan interessant voor een gezin of zelf een paar huizen. Echter indien geen wind, zit men ook daar in hetzelfde straatje en vindt ik vorige oplossing nog altijd een stuk beter. Vermoedelijk kunnen die twee ook gecombineerd worden maar dat heb ik nog niet gezien.
-
Zonne en wind energie is ook nooit 100% co2 vrij want die apparatuur moet ook geproduceerd en onderhouden worden. Geen idee hoe het nu is maar nog niet zo lang geleden las ik een artikel dat windmolens qua opbrengst niet eens de co2 van hun productie besparen.
Tussen 2001 en 2005 ongeveer zijn er windmolens geplaatst in Noord Holland bij Middenmeer. Die zijn eind vorig jaar jaar afgebroken. En komen er nieuwe. Bij Abbekerk zijn vorig jaar ook een stuk of 5 vernieuwd.
Dus ik kan me bovenstaande goed indenken.
-
Dat is inderdaad een erg korte tijd.
-
Mooie blog om weer even terug te keren naar de kern van dit topic! Reisverslag van een vakantie naar Frankrijk met een vouwwagen achter de Tesla.
https://overmorgen.nl/blog/op-vakantie-gaan-met-de-elektrische-auto-kan-makkelijk/
-
De foto bovenaan doet al gelijk wenkbrauwen fronsen. Leuk als het heel rustig is, zodra er meer EV's komen wordt je gelyncht als jij met je vw 4 plekken gaat bezetten. Als er überhaupt al 4 plekken vrij zijn naast elkaar als je aankomt. Praktijk gaat worden dat je eerst je vw moet gaan afkoppelen bij zo'n laadpunt.
-
Dat is dan ook precies waarom er in de tekst wordt gepleit voor drive-thru laadpleinen. Als het plein op de foto een kwart slag gedraaid was ten opzichte van de weg, was er geen probleem.
-
De foto bovenaan doet al gelijk wenkbrauwen fronsen. Leuk als het heel rustig is, zodra er meer EV's komen wordt je gelyncht als jij met je vw 4 plekken gaat bezetten. Als er überhaupt al 4 plekken vrij zijn naast elkaar als je aankomt. Praktijk gaat worden dat je eerst je vw moet gaan afkoppelen bij zo'n laadpunt.
Ik denk dat dit in de praktijk redelijk vlot opgelost zal worden. Dit zijn de kinderziekten, als het hele systeem populairder wordt en dus wordt opgeschaald, verdwijnen dit soort problemen vanzelf. Over een x aantal jaar staan de laders op de plek van de huidige benzinepompen en staan die ouderwetse vieze stinkdingen ergens in een hoekje achteraf voor de echte fossil-fuel-die-hards ;)
-
Ik denk dat dit in de praktijk redelijk vlot opgelost zal worden. Dit zijn de kinderziekten, als het hele systeem populairder wordt en dus wordt opgeschaald, verdwijnen dit soort problemen vanzelf. Over een x aantal jaar staan de laders op de plek van de huidige benzinepompen en staan die ouderwetse vieze stinkdingen ergens in een hoekje achteraf voor de echte fossil-fuel-die-hards ;)
Haha inderdaad! Het is wel een beetje apart dat je met je elektrische auto achteruit moet insteken om te kunnen tanken. Hoe maak je dan een wachtrij als het drukker wordt? Ik denk niet dat er ergens een ‘normaal’ tankstation is te vinden waar dat ook zo gaat. Het zal vast wel gaan veranderen. Nu zijn tanken en parkeren nog twee verschillende acties. Ik kan me goed voorstellen dat in de toekomst alle parkeerplaatsen (zeker langs de snelweg) voorzien worden van een laadpaal. Dan is parkeren tegelijkertijd tanken, kun je snel even wat bijladen en weer door.
-
Hoezo moet je achteruit insteken? Die kabel is toch lang genoeg dus maakt het niet zo heel veel uit waar je de auto neerzet zolang je verlengkabel maar lang genoeg is, en er genoeg plek is om te manoeuvreren. Punt van aandacht gaat toch echt wel het stroomnetwerk zijn in de piektijden hoe ga je al die auto's van veel stroom voorzien?
Verder is de blog wel met een roze bril geschreven wat prima is want de auteur wil elektrisch rijden promoten. Ook met een kleuter/dreumes hoef je echt niet om de 2 á 3 uur te stoppen en deze Tesla stops bij de hotels met lunch, ijs etc. worden wel een dure aangelegenheid als je een keer of 4 moet stoppen. Had ook al gelezen dat in de hitte de accu moest afkoelen voordat je kon gaan laden dus dan sta je wel wat langer dan 45 minuten te laden......Je kan natuurlijk van de reis al een vakantie maken maar veel mensen kunnen of willen dat niet....En ik ben best van het rustig aan doen maar hoe je het wendt of keert een laadplaats/beniznepomp is geen leuke plek om te zijn. Elektrisch rijden met waterstof zou denk ik al veel problemen oplossen mbt wachttijden en infrastructuur dus de tijd zal het leren.
-
Hoezo moet je achteruit insteken? Die kabel is toch lang genoeg dus maakt het niet zo heel veel uit waar je de auto neerzet zolang je verlengkabel maar lang genoeg is, en er genoeg plek is om te manoeuvreren. Punt van aandacht gaat toch echt wel het stroomnetwerk zijn in de piektijden hoe ga je al die auto's van veel stroom voorzien?
Verder is de blog wel met een roze bril geschreven wat prima is want de auteur wil elektrisch rijden promoten. Ook met een kleuter/dreumes hoef je echt niet om de 2 á 3 uur te stoppen en deze Tesla stops bij de hotels met lunch, ijs etc. worden wel een dure aangelegenheid als je een keer of 4 moet stoppen. Had ook al gelezen dat in de hitte de accu moest afkoelen voordat je kon gaan laden dus dan sta je wel wat langer dan 45 minuten te laden......Je kan natuurlijk van de reis al een vakantie maken maar veel mensen kunnen of willen dat niet....En ik ben best van het rustig aan doen maar hoe je het wendt of keert een laadplaats/beniznepomp is geen leuke plek om te zijn. Elektrisch rijden met waterstof zou denk ik al veel problemen oplossen mbt wachttijden en infrastructuur dus de tijd zal het leren.
Idd, tijd zal het leren. Tot die tijd rijdt ik gewoon fijn door met een hybride of benzine auto. Ik heb trouwens ook makkelijk praten. Ik lease zakelijk. Mocht EV echt aanslaan en alle kinderziekten opgelost zijn (na hoeveel jaar kan je echter nog spreken van kinderziekten...) dan is het voor mij vrij makkelijk om een EV voor de deur te hebben.
Maar als ik nu privé een auto zou moeten kopen dan zou het gewoon een 10 jaar oude diesel zijn voor weinig met lekker veel ruimte. Geen haar op mijn hoofd die eraan zou denken om een investering te doen van 40 a 50k in een EV.
Ben ook zeer benieuwd hoe populair een EV nog blijft zodra de bijtelling op normaal tarief staat.
-
Prachtige opmerkingen hier ik kan er wel om lachen.
Dinsdag de onze opgehaald. Prima apparaat en veel te snel ;) , niks van de afleverings nightmare gezien. Ging verbazingwekkend vlot maar uiteraard heel anders dan je standaard auto ophalen (kan ook niet anders met die abnormale aantallen die nu en de komende maanden nog moeten worden uitgeleverd, met dat in het achterhoofd kan ik ze alleen maar een dikke PLUIM geven). Leek er ook op dat leaserijders de auto buiten en privé klanten binnen de aflevering kregen (maar kan het fout hebben). Wil je deze prive kopen dan zou ik wachten tot volgend jaar ;)
Autopilot werkt helaas niet met auto-lane-change, dat is jammer, het is ook voor mij een te nerveus systeem, maar misschien moet ie nog leren. ACC werkt prima. Er hangt zeker een soort iPhone syndroom aan dit merk, leuk om te zien, ook de GTI/GTD/R's die je gaan uitdagen.
Maar goed met de vouwwagen... we gaan hem zaterdag naar de stalling brengen, een stukje over de snelweg. Zal laten weten wat daar de ervaring was en het verbruik.
-
niks van de afleverings nightmare gezien. Ging verbazingwekkend vlot maar uiteraard heel anders dan je standaard auto ophalen (kan ook niet anders met die abnormale aantallen die nu en de komende maanden nog moeten worden uitgeleverd, met dat in het achterhoofd kan ik ze alleen maar een dikke PLUIM geven).
gemiddeld 250 stuks per dag tot eind December.....
-
Eerste testje rond de 230wh/km bij 100km/h. Deur tot deur met a28/a1/a30 stuk 80 weg gemiddeld 210.
Vouwwagen heeft niet alles bij zich wel 2 kids mee. Ik ga met volle gear uit van 250/270wh/km. Ben wel benieuwd wat fietsen erop nog zullen doen maar dat is geen must voor ons net zoals een dakkoffer. Op de ccc kunnen we ook nog waterdichte tassen kwijt eventueel.
Als ik van 270wh/km uit zou gaan bij 100km/h en 300kg extra gewicht in de auto voor onze vorige vakantie... 3x stoppen naar dijon voor 20-30 min om met 50% aan te komen op een camping. Dan van camping tot Die 2x stoppen voor 20min.
We deden dit jaar bijna net zoveel stops met 3 kleintjes die naar de wc moeten en de lunch. We gaan het meemaken volgend jaar ;)
Moet er wel bijzeggen dat wij nooit in het weekend en/of ‘zwarte’ dagen reizen en ook niet doorknallen. Dat zal iig schelen bij de superchargers en geen of nauwelijks files.
We rekenen altijd 70km/h gemiddeld inclusief stops met de benzine wagen wat altijd vrij reëel was. Dat betekend op de totale trip 15 uur. Volgens a better route planner is het met de charging stops rond de 13 uur. Brandstof/energiekosten zijn ongeveer de helft.
-
Eerste testje rond de 230wh/km bij 100km/h. Deur tot deur met a28/a1/a30 stuk 80 weg gemiddeld 210.
Vouwwagen heeft niet alles bij zich wel 2 kids mee. Ik ga met volle gear uit van 250/270wh/km. Ben wel benieuwd wat fietsen erop nog zullen doen maar dat is geen must voor ons net zoals een dakkoffer. Op de ccc kunnen we ook nog waterdichte tassen kwijt eventueel.
Als ik van 270wh/km uit zou gaan bij 100km/h en 300kg extra gewicht in de auto voor onze vorige vakantie... 3x stoppen naar dijon voor 20-30 min om met 50% aan te komen op een camping. Dan van camping tot Die 2x stoppen voor 20min.
We deden dit jaar bijna net zoveel stops met 3 kleintjes die naar de wc moeten en de lunch. We gaan het meemaken volgend jaar ;)
Moet er wel bijzeggen dat wij nooit in het weekend en/of ‘zwarte’ dagen reizen en ook niet doorknallen. Dat zal iig schelen bij de superchargers en geen of nauwelijks files.
We rekenen altijd 70km/h gemiddeld inclusief stops met de benzine wagen wat altijd vrij reëel was. Dat betekend op de totale trip 15 uur. Volgens a better route planner is het met de charging stops rond de 13 uur. Brandstof/energiekosten zijn ongeveer de helft.
En dan staat je op een camping in Frankrijk en helaas geen laadstation. Oeps en nu. Nee elektrische auto is niks en wordt het niet in mijn ogen. Heb er ook mee gereden en vond het niks. Maar dat is persoonlijk. Ik ga voor waterstof rijdt stukken beter en zuiniger en als het goed uit wordt gerold net zo goed als de huidige brandstof auto's.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
-
En dan staat je op een camping in Frankrijk en helaas geen laadstation. Oeps en nu. Nee elektrische auto is niks en wordt het niet in mijn ogen. Heb er ook mee gereden en vond het niks. Maar dat is persoonlijk. Ik ga voor waterstof rijdt stukken beter en zuiniger en als het goed uit wordt gerold net zo goed als de huidige brandstof auto's.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Ben nu toch wel benieuwd hoe vaak je al in één van die 150 waterstofautos die er in NL rondrijden hebt gereden? Ik niet, geef ik direct toe, maar gegeven het feit dat een waterstofauto ook op een elektromotor rijdt, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat het heel veel anders rijdt dan een EV.
En met de gigantische energieverliezen die gepaard gaan met het omzetten van elektriciteit naar waterstof en weer terug naar elektriciteit om je waterstofauto elektrisch te laten rijden, kan een waterstofauto volgens mij nooit zuiniger worden dan een EV.
-
En dan staat je op een camping in Frankrijk en helaas geen laadstation. Oeps en nu. Nee elektrische auto is niks en wordt het niet in mijn ogen. Heb er ook mee gereden en vond het niks. Maar dat is persoonlijk. Ik ga voor waterstof rijdt stukken beter en zuiniger en als het goed uit wordt gerold net zo goed als de huidige brandstof auto's.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Je hebt early adapters en doem denkers ...
Als er stroom op de camping is kan je toch opladen. Duurt misschien wat langer, maar het kan wel. En s’nachts ga je toch geen rondjes rijden.
Ik vind het een dappere keuze en ben benieuwd hoe het in de praktijk uitpakt. Ik volg de bevindingen met belangstelling.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
En dan staat je op een camping in Frankrijk en helaas geen laadstation. Oeps en nu.
Dat bedoel ik ik moet er best om lachen. We hebben het in de gaten gehouden dit jaar omdat we wisten dat de Tesla zou komen. Met 50% aankomen is nog altijd 200-250km kunnen rijden.
- Je krijgt er een blauwe camping stekker adapter bij dus je kunt elke nacht stroom erin druppelen.
- Elk supermarkt bezoek zouden we vooraan kunnen staan en gratis kunnen opladen (6 laadplekken waren bijna altijd leeg op een NL tesla na), heb je ook helemaal geen haast meer opeens :S
- Grote steden zoals Valance hebben een supercharger.
- Ook winkelketens krijgen het door, dat je klanten erbij krijgt met gratis laadpalen, slim! ;)
- Campings krijgen ook steeds vaker laadpalen, nadeel is wel dat stroom steeds vaker apart afgerekend moet gaan worden omdat iedereen zijn elektrische fiets/auto zit op te laden. Maar dat is niet te voorkomen in de toekomst en in mijn ogen ook niet meer dan normaal.
Waar ik gister wel van baalde is dat er geen laadpaal bij de nieuwe McD. op foodcorner aan A28 bij Amersfoort aanwezig was. :P
-
Dat bedoel ik ik moet er best om lachen. We hebben het in de gaten gehouden dit jaar omdat we wisten dat de Tesla zou komen. Met 50% aankomen is nog altijd 200-250km kunnen rijden.
- Je krijgt er een blauwe camping stekker adapter bij dus je kunt elke nacht stroom erin druppelen.
- Elk supermarkt bezoek zouden we vooraan kunnen staan en gratis kunnen opladen (6 laadplekken waren bijna altijd leeg op een NL tesla na), heb je ook helemaal geen haast meer opeens :S
- Grote steden zoals Valance hebben een supercharger.
- Ook winkelketens krijgen het door, dat je klanten erbij krijgt met gratis laadpalen, slim! ;)
- Campings krijgen ook steeds vaker laadpalen, nadeel is wel dat stroom steeds vaker apart afgerekend moet gaan worden omdat iedereen zijn elektrische fiets/auto zit op te laden. Maar dat is niet te voorkomen in de toekomst en in mijn ogen ook niet meer dan normaal.
Waar ik gister wel van baalde is dat er geen laadpaal bij de nieuwe McD. op foodcorner aan A28 bij Amersfoort aanwezig was. :)14]
Waar ik woon heb je in mijn buurt maar drie laad palen en die zijn of defect of bezet. En 90 procent van de elektrische auto's zijn lease auto's. Maar ja Nederlander moet weer voorop lopen. Maar wat ik nu begrepen heb is dat als alleen Nederlanders nu een elektrische auto zouden hebben dat meer dan de helft niet opgeladen kan worden. De rede is dat veel steden en dorpen niet genoeg ruimte hebben om palen te plaatsen. En dan nog een ding waar niemand antwoord op wil geven is. Hoe lang blijft zo'n accu goed? Iedereen die weet dat een accu na verloop van tijd zijn capaciteit verliest.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
-
Waar ik woon heb je in mijn buurt maar drie laad palen en die zijn of defect of bezet. En 90 procent van de elektrische auto's zijn lease auto's. Maar ja Nederlander moet weer voorop lopen. Maar wat ik nu begrepen heb is dat als alleen Nederlanders nu een elektrische auto zouden hebben dat meer dan de helft niet opgeladen kan worden. De rede is dat veel steden en dorpen niet genoeg ruimte hebben om palen te plaatsen. En dan nog een ding waar niemand antwoord op wil geven is. Hoe lang blijft zo'n accu goed? Iedereen die weet dat een accu na verloop van tijd zijn capaciteit verliest.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
We blijven erin hangen, het zijn steeds dezelfde terugkerende argumenten, die iedereen ziet in het nieuws en hoort viavia, verdiep je in deze wereld en je kan misschien een ander beeld krijgen dan dat je wordt voorgelepelt. Nuon kwam met een nieuwsbrief over opslag van groene energie, waar zou dat toch vandaan komen? De wereld verandert snel, dit zal de toekomst worden en het is gewoon anders dan je bezine auto. Ik zou aanraden je er alvast op in te stellen ;)
De komende 5 jaar (begint volgend jaar al) komen er zat elektrische auto's aan die prima betaalbaar zijn met een prima range. Wij kijken met smart uit naar onze volgende prive auto die zeker elektrisch gaat worden, hopenlijk met de zeer snel dalende prijzen en steeds schonere batterijen ook een Tesla Model Y.
Oh en zoek eens op welke batterijen men wil gaan hergebruiken (95%) voor deze duurzame opslag.... juist!
En nu hou ik ermee op, sorry, volgende verslag zal de ervaring met de vouwwagen trip zijn tijdens de eerste vakantie volgend jaar.
-
We blijven erin hangen, het zijn steeds dezelfde terugkerende argumenten, die iedereen ziet in het nieuws en hoort viavia, verdiep je in deze wereld en je kan misschien een ander beeld krijgen dan dat je wordt voorgelepelt. Nuon kwam met een nieuwsbrief over opslag van groene energie, waar zou dat toch vandaan komen? De wereld verandert snel, dit zal de toekomst worden en het is gewoon anders dan je bezine auto. Ik zou aanraden je er alvast op in te stellen ;)
De komende 5 jaar (begint volgend jaar al) komen er zat elektrische auto's aan die prima betaalbaar zijn met een prima range. Wij kijken met smart uit naar onze volgende prive auto die zeker elektrisch gaat worden, hopenlijk met de zeer snel dalende prijzen en steeds schonere batterijen ook een Tesla Model Y.
Oh en zoek eens op welke batterijen men wil gaan hergebruiken (95%) voor deze duurzame opslag.... juist!
En nu hou ik ermee op, sorry, volgende verslag zal de ervaring met de vouwwagen trip zijn tijdens de eerste vakantie volgend jaar.
Die rommel koop ik nooit. En ja heb me er in verdiept maar gek dat andere Europese landen niet mee doen. Dus ja ik blijf heel lang bezine rijden. Ik laat mijn niet gek maken door milieu hippies.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
-
Zucht... waarom dan toch telkens blijven reageren in een topic waar je niets mee te maken wilt hebben?
Erilin, ik kijk er haar uit! (En ik hoop enorm dat onze volgende EV ook een vouwwagen zal kunnen trekken. Maarja, deze auto’s slijten zo langzaam dat dat vervanging de komende 15 jaar waarschijnlijk nog niet nodig zal zijn ;) )
-
Gave combi!
Witte tesla met de CCC erachter ziet er tof uit!
Veel plezier met vakantie-vieren op deze manier.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
Inderdaad prachtige combi!
-
Combi ziet er mooi uit.
Op onze erg kleine camping laatste zomer waar zelf het aantal plaatsen met elektriciteit eerder beperkt was, was ook een elektrische wagen bij de kampeerders. Een BMW i3. Deze hadden wel een plaats met elektriciteit en leek voor hen perfect te werken om 's nachts op te laden. En zeker als je een camping reserveert op voorhand wat er hier blijkbaar veel doen, zal je daar denk ik ook wel rekening mee houden. Dat zie ik zeker niet als afdoende argumenten tegen dit gegeven.
Of je er nu van houd of niet, de EV komt er aan en het moment dat je geen keuze hebt komt steeds dichter bij. Vermoedelijk zal het eerst wel vooral standaard de plug-in oplossingen zijn om daarna naar standaard EV zal gaan. Mogelijk vergis ik me daar maar dat verwacht ik. Dat er nu nog heel wat kinderziekten zijn, is zeker waar, maar die zullen wel opgelost raken. En deze zullen alleen maar opgelost raken doordat er early adapters zijn die het gaan proberen. Kortom, juist doordat er mensen zijn zoals ErLin zijn dat die problemen zullen opgelost worden en dat die dingen steeds beter zullen worden. Het is juist dankzij hen dat het binnen dit en een paar jaar de dood normaalste zaak zal zijn dat je EV rijdt. Als je dan nog benzine rijd zal jij het zijn die moeite zal hebben om nog een tank station te vinden waar je dat kan tanken tegen veel te hoge prijzen. Er zal een punt komen dat de argumenten tegen juist voor zullen worden.
-
Heeft het netwerk van een camping voldoende power om een auto op te laden?
Ik maak mee dat een waterkoker al problemen geeft.
-
@Erilin: zou je eens kunnen proberen wat het met het verbruik doet als je de snelheid wat opvoert, naar laten we zeggen 120 km/u?
Ik ben groot voorstander van EV's, maar hebben er momenteel nog geen. Zeker onze 2de auto zou zonder enig probleem een EV kunnen zijn. Ruimte zat op onze oprit, dus laden op priveterrein en met de 2de auto zouden we nooit in range problemen komen of elders hoeven te laden. Probleem is dat er 2de hands nog te weinig te krijgen is voor wat ik ervoor uit wil geven en ook nog enigszins OK uit ziet. Zo vind ik de eerste generatie Leaf echt lelijk.
Voor onze eerste auto (groter budget) zou de vakantie me nog zorgen baren. Vooral dus omdat ik echt geen 100 km/u wil gaan tuffen met een vouwwagen erachter. Ik verwacht dat het verbruik zeer fors stijgt als je 120/130 gaat rijden.
Ten aanzien van wat opmerkingen over accu's: er zijn best wat Model S ingezet als taxi die ruim boven de 300k km op de teller hebben en er schijnen uitzonderlijk weinig problemen met accu's te zijn. Zoals Toyota / Lexus overigens al bewezen heeft met hun hybrides. We rijden nu als 2de auto een Lexus CT200h waarbij de accu 16 jaar garantie heeft op voorwaarde van jaarlijkse controle.
-
De eerste tesla, waarvan het bekend is, die bijna een miljoen op de klok heeft rijd in Duitsland. Deze heeft 1 accu wissel gehad.
https://www.ad.nl/auto/deze-tesla-heeft-het-meest-gelopen-van-allemaal-maar-is-nog-lang-niet-moe~a3d6fd73/
Kamperen met de CC Flexi T&T. Niet omdat het moet, maar omdat het kan....
-
@Erilin: zou je eens kunnen proberen wat het met het verbruik doet als je de snelheid wat opvoert, naar laten we zeggen 120 km/u?
Jammer dat de ccc niet metallic wit is ;)
Dat wordt helaas volgend jaar... maar ik zal eens kijken wat de combi gaat doen met en zonder fietsen en met 100 en 120.
Hier https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/rijden-met-aanhanger-met-de-tesla-model-3.157907/page-3 is een verslag te vinden van iemand met een afgeladen combi inclusief fietsen. Het verbruik is er ook naar. Ik denk dat rond de 300kwh/km wel te halen is met 120kmh maar hangt ook erg af van de weersomstandigheden en wat je mee gaat sleuren.
-
Heeft het netwerk van een camping voldoende power om een auto op te laden?
Ik maak mee dat een waterkoker al problemen geeft.
5amp is het laagste wat je kunt instellen. Camping met 16amp kan je makkelijk 10 aan je auto geven als je niet een tig koelkasten hebt staan ;)
Als ik het goed heb is dat 2300 watt 2300/170wh gemiddeld verbruik = 14km per uur. 10 uur laden en ik kan makkelijk 70km verderop naar de super voor de broodjes de volgende ochtend.
Bij de winkel waar we vaak wel een uur vertoeven is het niet alleen al voor de airco dan pak ik er nog 65km per uur bij op een laadpaal.
-
Leuke toevoeging aan de post!
Wordt ook wat moe van de azijnzeikers in dit topic. Wat ik ook eerder heb aangegeven is het volgens mij de bedoeling van deze post om iedereen te informeren over een elektrische auto met caravan en vouwwagen.
Leuk om te zien dat er al veel zinnige reacties zijn.
Mijn ervaring is dat in west Europa je nog nauwelijks hoeft na te denken. Na met onze tesla en Holtkamper 3500 kilometer door Noorwegen te hebben gereden en vorig jaar 1500 kilometer door Frankrijk vind ik het niet spannend meer.
Mocht iemand met vragen hierover hebben kan je altijd een PM sturen, happy to answer.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
5amp is het laagste wat je kunt instellen. Camping met 16amp kan je makkelijk 10 aan je auto geven als je niet een tig koelkasten hebt staan ;)
Als ik het goed heb is dat 2300 watt 2300/170wh gemiddeld verbruik = 14km per uur. 10 uur laden en ik kan makkelijk 70km verderop naar de super voor de broodjes de volgende ochtend.
Bij de winkel waar we vaak wel een uur vertoeven is het niet alleen al voor de airco dan pak ik er nog 65km per uur bij op een laadpaal.
De tesla checkt (weet niet of dit bij andere ook zo is) de max amperage op de camping. Mijn ervaring is dat hij soms 2 ampère te hoog zit. Vaak controleer ik altijd even de zekering en ga daar iets onder zitten. Is tot nu toe op een keer altijd goed gegaan. Alleen in op een boerencamping in Frankrijk was de spanning maar 210 volt en dan een camping met 5A is te weinig. Dan zegt ie zoek het maar uit. Toen heb ik hem opgeladen in een stadje waar we sowieso heen gingen.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Het voorbeeld dat ik gaf met de BMW i3 even bij vertellen dat het ook op een kleine boerencamping was, echter dat ik niet weet wat de max ampère was daar wij geen elektriciteit namen. Ook is dat autootje een stuk kleiner dan een tesla. De mensen in kwestie hadden trouwens ook totaal niets anders op elektriciteit, enkel hun wagen die aangesloten werd op het elektriciteitspunt voor hun plaats.
-
Tja, kamperen met een EV gaat op het moment nog wel goed, totdat meer mensen hun auto willen opladen op de kampeerplek.
Wel een mooi moment om de auto's in zijn geheel te weren van het terrein, laadpalen zijn alleen op een aparte parkeerplek beschikbaar. Uiteraard mag je de tent, vouwwagen of caravan naar de plek brengen, maar daarna hup terug naar de parkeerplaats.
Wordt de camping zo veel vrolijker van.
Nu nog een oplossing voor de campers.... gewoon weglaten.
-
Hebben de campings weer een reden gevonden om de electra prijs omhoog te gooien.
Verstuurd vanaf mijn WAS-LX1A met Tapatalk
-
Tja, kamperen met een EV gaat op het moment nog wel goed, totdat meer mensen hun auto willen opladen op de kampeerplek.
Wel een mooi moment om de auto's in zijn geheel te weren van het terrein, laadpalen zijn alleen op een aparte parkeerplek beschikbaar. Uiteraard mag je de tent, vouwwagen of caravan naar de plek brengen, maar daarna hup terug naar de parkeerplaats.
Wordt de camping zo veel vrolijker van.
Nu nog een oplossing voor de campers.... gewoon weglaten.
Wat zou dit een goed idee zijn! Desnoods in de tussentijd een verlengsnoer gebruiken :)6] heb zelf altijd 40 meter bij just in case
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
100% voor een auto vrije camping maar vergeet niet dat electra prijzen al omhoog gaan en soms zelf per kwh mag worden afgerekend en dat is nu nog niet door de auto’s. Waar dan wel door... ;)
-
Van mij mogen alle campings per kwh afrekenen.
Veel eerlijker.
-
Als ik het goed heb is dat 2300 watt 2300/170wh gemiddeld verbruik = 14km per uur. 10 uur laden en ik kan makkelijk 70km verderop naar de super voor de broodjes de volgende ochtend.
Maar wat nu als ik de volgende dag naar huis wil?
-
Gewoon een dagje extra vakantie nemen :H :#
-
Beginnen bij de supermarkt, even stevig inslaan voor de terugreis :P
En dan ‘s avonds gewoon op je bermkeuken een lekker maaltje koken teriwjl de auto aan de stekker staat :>
-
Maar wat nu als ik de volgende dag naar huis wil?
Zorgen dat ik Valance haal (85km) daar is een supercharger, de rest doet de nav in de Tesla. 35% SoC ben je save. Probeer het eens uit met abetterrouteplanner.com .
-
https://www.duurzaambedrijfsleven.nl/future-transportmobility/32391/autobatterij-opladen-seconden
Een Carbon-ion cell; zo noemt het Britse bedrijf ZapGo de nieuwe batterij die het ontwikkeld heeft. Deze batterij, die de huidige lithium-ion batterij moet vervangen, bevat geen lithium of kobalt. Daardoor is de Carbon-ion cell volgens Zapgo goedkoper, veiliger en veel sneller op te laden.
17-09-2019 17:00 | DOOR: ALBERT BIONDINA
Volgens het bedrijf bevat de Carbon-ion batterij geen brandbare onderdelen, waardoor deze veiliger te vervoeren is dan andere soorten batterijen. Door deze nieuwe techniek kan de batterij volgens ZapGo grotere hoeveelheden energie aan. Waar bijvoorbeeld de batterij van een Tesla model 3 een maximaal laadvermogen van 250 kilowatt heeft, is het laadvermogen van de Carbon-ion batterij volgens ZapGo 350 tot 1,500 kilowatt. Hierdoor kan de batterij volgens ZapGo tien keer zo snel opgeladen worden als een normale batterij bij de huidige snellaadpalen.
35 seconden
ZapGo past de nieuwe technologie momenteel al toe in een aantal producten. Zo heeft het bedrijf naar eigen zeggen een zelfrijdende auto met een Carbon-ion batterij ontwikkeld die in 35 seconden volledig kan opladen, een elektrische stofzuiger die binnen 20 seconden opgeladen moet zijn en een elektrische boor die dat binnen 15 seconden doet.
"Ons uiteindelijke doel is zorgen dat elektrische auto's hetzelfde presteren als benzine- en dieselauto's", zegt Stephen Voller, CEO en oprichter van ZapGo. "Dat betekent dat je net zo snel moet kunnen laden als tanken, maar ook dat de showroomprijzen van elektrische auto's hetzelfde zijn als van conventionele auto's." Naast elektrische auto's richt ZapGo zich ook op het opladen van mobiele telefoons, dat volgens ZapGo in een paar seconden mogelijk zou moeten zijn.
Concurrentie
ZapGo is niet het enige bedrijf dat op zoek is naar nieuwe technieken die het opladen van batterijen sneller maken. Zo heeft BP de ambitie dat elektrische auto's in 2021 binnen vijf minuten kunnen opladen. Hiervoor wil het bedrijf een batterij van het Israëlische bedrijf StoreDot inzetten. Deze heeft volgens de ontwerpers minder elektrische weerstand, waardoor de batterij bij dezelfde spanning een hogere stroomaanvoer aankan.
-
Het gaat inderdaad de laatste tijd best rap. Lees veel nieuwe technieken over batterijen. De meesten zullen het wel niet redden, maar hee, ik kan er in ieder geval altijd nog een mooie toetsvraag over maken I:
-
Om het rijbereik van een volledig electrisch aangedreven auto te vergroten zouden de fabrikanten van aanhangers in de bodemplaat van de aanhanger een accupakket kunnen instaleren. Zou de aanhanger wel zo een 400 kg zwaarder maken. Je hebt dan ook gelijk power voor een mover en een automatisch level systeem. :J
-
Om het rijbereik van een volledig electrisch aangedreven auto te vergroten zouden de fabrikanten van aanhangers in de bodemplaat van de aanhanger een accupakket kunnen instaleren. Zou de aanhanger wel zo een 400 kg zwaarder maken. Je hebt dan ook gelijk power voor een mover en een automatisch level systeem. :J
Da's zeker een super idee. Bij een vouwwagen of caravan gaat dat de prijs wel extreem doen stijgen, terwijl de batterijen 10 maanden per jaar stil staan en niet diep mogen ontladen.
Voor werkaanhangers en zo zijn zulke oplossingen wel fantastisch.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Da's zeker een super idee. Bij een vouwwagen of caravan gaat dat de prijs wel extreem doen stijgen, terwijl de batterijen 10 maanden per jaar stil staan en niet diep mogen ontladen.
Voor werkaanhangers en zo zijn zulke oplossingen wel fantastisch.
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
Maar daar zie ik dan wel weer een mooie mogelijkheid: in de stalling allemaal aan de lader, zonnepanelen op het dak van de stalling, en dan 's nachts ontladen en overdag opladen op zonnestroom. Dan gebruik je ze 365 dagen per jaar.l
-
Een 400 kg zwaarder betekend ook dat bepaalde wagens niet meer in aanmerking komen, je jaarlijks met trekhaak moet gaan laten keuren en dat een ander rijbewijs nodig is dan nu. Ook dat zal het aantal gegadigden voor vouwwagens drastisch doen dalen vrees ik. Maar inderdaad voor aanhangwagens nodig voor het werk een fantastisch idee!
-
Hoezo een ander rijbewijs. B is geschikt voor een Total gewicht van 3500 kg. Max wagengewicht plus het Max aanhanger gewicht niet groter dan 3500 kg.. bijv 3 touring, Max wagen 2070 kg, kan je nog een aanhanger van 1430 achter hangen. Vouwwagen van 750 wordt dan 1150, ruim onder de grens.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
-
Maar daar zie ik dan wel weer een mooie mogelijkheid: in de stalling allemaal aan de lader, zonnepanelen op het dak van de stalling, en dan 's nachts ontladen en overdag opladen op zonnestroom. Dan gebruik je ze 365 dagen per jaar.l
Love it! :>
-
Hoezo een ander rijbewijs. B is geschikt voor een Total gewicht van 3500 kg. Max wagengewicht plus het Max aanhanger gewicht niet groter dan 3500 kg.. bijv 3 touring, Max wagen 2070 kg, kan je nog een aanhanger van 1430 achter hangen. Vouwwagen van 750 wordt dan 1150, ruim onder de grens.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Oftewel ik heb met mijn auto (leeggewicht van 1100 kg) een rijbewijs e bij b nodig...
-
Je hebt gelijk, ik dacht dat de code 96 al nodig was als je een aanhangwagen trekt van meer dan 750 kg maar daar komt inderdaad nog de voorwaarde bij dat de combi meer moet zijn dan 3500 kg maximaal toegelaten gewicht.
Hier (België) zijn er wel een paar andere consequenties nog:
- Als je wagen minder dan 4 jaar oud is en je laat je trekhaak keuren voor < dan 750 kg toegelaten gewicht, dan geld die keuring tot de wagen 4 jaar oud is. Bij een keuring voor het trekken van een aanhangwagen met > 750 kg toegelaten gewicht moet je ongeacht de ouderdom van de wagen daarvoor een extra keuring doen van de trekhaak.
- Ook moet een voertuig van meer dan > 750 kg toegelaten gewicht een eigen nummerplaat krijgen (q-plaat) en daarvoor aparte inschrijvingstaksen betalen
- Moet een aparte verzekering voor genomen worden, voor minder dan 750 kg wordt dit door de standaard autoverzekering gedekt.
- Moet apparte verkeersbelasting jaarlijks voor betaald worden
- Aanhangwagen moet jaarlijks gekeurd worden.
Kortom, toch heel wat extra kosten en poespas wat je niet hebt voor de lichtere aanhangwagens.
-
Oftewel ik heb met mijn auto (leeggewicht van 1100 kg) een rijbewijs e bij b nodig...
Leeggewicht is het niet, het is het mximale totale gewicht van de auto plus het maximale gewicht van de aanhanger. De wagen 1100 kg leeg, zal ie zo rond de 1800 kg max mogen wegen kan je nog 1700 kg aanhanger er achter hangen en mag je dat nog steeds met rijbewijs B over de landelijke wegen rijden. Op het kenteken bewijs staat wat de auto max mag wegen en ook wat deze max mag trekken. Is die som groter dan 3500 kg dan zal je BE moeten hebben of B+, dat gaat tot 4250 kg.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro
-
OhPeeCee heeft helemaal gelijk. Vroeger was er ook nog een regel dat je aanhanger lichter moest zijn dan het gewicht van je auto. Is allemaal vervallen. Onder de 3500kg (Maximaal Toegestane Massa auto + MTM aanhanger) ben je OK met B daarboven niet.
De enige uitzondering is een aanhangwagen zonder eigen kenteken, dus MTM van max 750kg. Dan mag de combi wel we weer boven de 3500 kg uit komen.
Overigens levert dit vreemde situaties op. Een gemiddelde caravan heeft een MTM van zo'n 1250kg.
Achter een Tesla Model X P100D (MTM = 3020) heb je BE nodig, zelfs B+ is onvoldoende. Zelfde geldt bijvoorbeeld achter een Mercedes G500 (MTM 3200 kg)
Diezelfde caravan achter een Peugeot 2008 1.5 HDI met 100 pk (MTM 1700kg) mag wel met een B rijbewijs.
Zonder enige twijfel is dus de minst stabiele, erg trage combinatie degene die met B rijbewijs mag......
-
Krijg nou wat ::) regelgeving is inderdaad gewijzigd, voor zover ik kan terugvinden in 2013 al...
Naja, dat scheelt een hoop gedoe als ik de caravan van m'n ouwelui moet verplaatsen :J
-
Zonder enige twijfel is dus de minst stabiele, erg trage combinatie degene die met B rijbewijs mag......
Tsja . . . . een truck met behoorlijke oplegger is ongetwijfeld enorm stabiel, maar ik mag er niet in rijden. Iets met totaalgewicht denk ik.