Vouwwagenclub.info
(Openbaar)De vouwwagen => Vragen algemeen. => Topic gestart door: poldertoerist op februari 11, 2024, 01:44:53 pm
-
Onze jongste dochter die nog altijd genoot van de luxe lattenbodem in de de Teun liet onlangs weten niet meer mee te gaan op vakantie..
Tja.. dan is een 4 tot 6 persoonsvouwwagen wel een beetje aan de grote kant als je samen op vakantie gaat.
Ik had beloofd om hier een apart topic over aan te maken dus bij deze:
Onze huidige vouwwagen is een Teun TTT4, en dat is dus echt een hele fijne wagen en ik ben er nog altijd een beetje verliefd op. In die zin moeilijk om afscheid te nemen. Maar we willen op zich best wel wat meer campings aandoen en we zitten (dit jaar nog wel want weken reeds vastgezet) aan het hoogseizoen vast.
Wat zijn de keuzes die voorliggen...
1) We hebben een compact kampeerbusje voor het voor en naseizoen en gaan die ook gebruiken in het hoofdseizoen. Een optie zou kunnen zijn om een iets ruimer busje te kopen op termijn of zelfs een elektrische E-fixxter. voor nu hebben we een aanbouwkoepeltentje gekocht en gaan we zien hoe dat bevalt.
2) We kopen een andere en dan 2 persoonsvouwwagen.
eisen : geen keuken, tent klapt mee, geen grondzeil aan de meeklappende tent IQ/all season doek en voorkeur voor harde deksel.
We hebben de Keijzer weekender bekeken dat lijkt ons snel genoeg, maar nadeel is dat deze geen hade deksel heeft en dat je er geen luifel direct aan vast kan maken, en de Combi-Camp Valley.
De Trigano Camptrail viel af want te veel grondzeil en eigenlijk bewerkelijker dan je denkt, en de Itenea is wel hardtop, maar heeft een keuken die we echt niet willen.
De Valley lijkt de beste papieren te hebben.
Maar.. waar je ook rekening mee moet houden is dat de elektrische auto meer en meer zijn intrede doet en de auto's die ik zou willen mogen nog geen trekhaak... wat niet is kan nog komen, maar toch wel relevant.
3) we gaan voortaan met de fiets op vakantie en trekken en dan langs campings en evt. hotel/b&B er zou dan een Bturtle vouwwagentje kunnen komen voor achter de fiets.
als suggestie gekregen, maar afgevallen : daktent.
oh ja. onze kampeercarriere was: tenten ->caravans -> vouwwagens -> vouwwagen en kampeerbusje.
dus tja.. what's next.
-
Wat zijn de voor en nadelen voor jullie van de opties?
-
ipv de Valley zou je ook kunnen kijken naar de Trigano Itinea zonder keuken. Volgens mij had die ten opzichte van de Valley dat er helemaal geen spatlappen op de grond komen. Scheelt weer schoonmaakwerk. En een mooie ruime disselbak die er standaard op zit. Scheelt weer geld.
-
Wat zijn de voor en nadelen voor jullie van de opties?
In een notendop:
Nadeel van het busje: huidige busje is lekker compact maar wel in de avond bed opbouwen. En er kunnen maar 2 fietsen mee...
Voordeel : veel flexibeler wordt het niet! Slecht weer boeit niet.
Vouwwagen nadeel: rondom de vakanties plek nodig bij huis, inpakken rondom slecht weer is gewoon irritant. Toekomst met elektrisch rijden onzeker (er bestaan voor ons nog geen leuke auto's die wat mogen en kunnen trekken)
Voordeel ruimte, je bed staat altijd voor je klaar. Er kunnen 4 fietsen mee.(MTB en Race)
Fietsvakantie met Bturtle. Nadeel karretje is best zwaar, als je van a naar b gaat doe je dat ook als het minder weer is (voor mij geen punt, maar mw de Poldertoerist gaat daar wat anders mee om)
Voordeel: ultieme vrijheid en fietsen willen we sowieso.
-
ipv de Valley zou je ook kunnen kijken naar de Trigano Itinea zonder keuken. Volgens mij had die ten opzichte van de Valley dat er helemaal geen spatlappen op de grond komen. Scheelt weer schoonmaakwerk. En een mooie ruime disselbak die er standaard op zit. Scheelt weer geld.
Ik heb ze nog niet echt zonder keuken gezien. Is dat een echte of slechts een papieren optie? En wat bedoel je met spatlappen op de grond?
-
Dat is een echte optie die heel wat geld scheelt.
Met spatlappen bedoel ik de onderkant van het doek. Als je enkel de basis opzet raken die als het goed is niet de grond.
-
Ik heb nog even gekeken en gevonden, is de standaard uitvoering. Het lijkt wel of ie ook standaard met een voortent geleverd wordt. En mijn voorkeur zou dan zijn alleen een luifel aan de tent. Ik heb overigens ook nog niet helemaal duidelijk hoe dat zit bij de Combicam Valley ook die lijkt altijd de voortent te hebben.
Ik snap nu wat je met die slikranden bedoeld.
-
Mijn ouders hebben een vw california, kunnen 4 fietsen mee, bed opbouwen hoeft niet, wel naar boven klimmen, zijn vast meer opties dan deze, maar die nadelen zijn op te lossen.
Ja nat in en uitpakken blijft een drama
Fietsen met een aanhanger, meer weersafhankelijk en voor de rest ideaal;-) zeker voor de komende jaren andere camper is altijd nog een optie!
Als ik het zo lees zou optie 2 bij mij t eerste afvallen… (niet in mijn geval haha, ik fiets op vakantie niet :H)
-
Ik heb nog even gekeken en gevonden, is de standaard uitvoering. Het lijkt wel of ie ook standaard met een voortent geleverd wordt. En mijn voorkeur zou dan zijn alleen een luifel aan de tent. Ik heb overigens ook nog niet helemaal duidelijk hoe dat zit bij de Combicam Valley ook die lijkt altijd de voortent te hebben.
Ik snap nu wat je met die slikranden bedoeld.
Standaard wordt de voortent meegeleverd ja. Maar in overleg met de dealer zal het vast zonder kunnen voor een lagere prijs. Je kan de voortent ook als luifel opzetten. Maar indien je wil kan je ook de luifel direct op de basistent zetten. Dat laatste zal iets snelle gaan verwacht ik.
-
Standaard wordt de voortent meegeleverd ja. Maar in overleg met de dealer zal het vast zonder kunnen voor een lagere prijs. Je kan de voortent ook als luifel opzetten. Maar indien je wil kan je ook de luifel direct op de basistent zetten. Dat laatste zal iets snelle gaan verwacht ik.
Het gaat me niet eens zozeer om de prijs, maar meer omdat het iets is wat ik niet wil. Ik weet dat je de voortent als een soort van luifel op kan zetten, maar dan moet je wel dat frame opbouwen en dat vind ik gewoon niet zo handig.
Mijn ouders hebben een vw california, kunnen 4 fietsen mee, bed opbouwen hoeft niet, wel naar boven klimmen, zijn vast meer opties dan deze, maar die nadelen zijn op te lossen.
Op onze huidige bus past helaas geen slaaphefdak. Maar met een ander fietsdrager kan 4 fietsen natuurlijk ook. Daarmee breng je me wel op een idee.
-
En is anders zo'n druppel- of kleine (klap)caravan een optie? geen nat gedoe, makkelijk want beperkt inpakken. Gelijk in bed kunnen, wel knus en makkelijk een luifel of voortent aan opzetten. Helemaal als je er een 270graden luifel aan vastmaakt.
-
Een Teardrop is wel erg leuk, maar ook echt wel superonpraktisch. Er in zitten kan je niet, je er in omkleden ook niet heel makkelijk, koken moet je.altijd buiten doen onder een klep. Bij slecht weer heb je echt.die voortent wel nodig, maar ja... dan heb je weer.een voortent.
Een kip Shelter zou nog kunnen maar eigenlijk voegt dat niet zo heel veel toe t.o.v. de huidige situatie met het busje, en die wint het voor ons dan toch.
-
Een Beachy is lekker simpel en toch bijna een caravan. ;)
De achterdeur kan lekker open voor een open gevoel en om de warmte kwijt te kunnen.
Mooie campooz luifel eraan voor het vouwwagen gevoel. ;)
-
We hebben de Keijzer weekender bekeken dat lijkt ons snel genoeg, maar nadeel is dat deze geen hade deksel heeft en dat je er geen luifel direct aan vast kan maken
Hij heeft idd geen harde deksel maar de luifel kan wél direct aan de wagentent :J
Bij gebruik van de voortent kan de onderzijde ipv met een vaste (met klittenband bevestigde) bodem ook met de standaard slikranden gewerkt worden.
-
Ah.. dat is goed om te weten. Bij Bravo zeiden ze dat het niet kon omdat je dan de wagentent scheef trekt.
-
Een Beachy is lekker simpel en toch bijna een caravan. ;)
De achterdeur kan lekker open voor een open gevoel en om de warmte kwijt te kunnen.
Mooie campooz luifel eraan voor het vouwwagen gevoel. ;)
Toen wij vorig jaar op zoek waren naar iets nieuws, hebben we ook even aan de beachy gedacht.
Lijkt mooi, maar er is geen fatsoenlijke keuken, alles zit (rommelig) in mandjes, het bed is niet vast, geen goeie matrassen maar kussens etc
Wij zijn toen voor de ccc gegaan. Nog steeds ben ik blij met die keuze. Staat echt op een paar min.
We gebruiken enkel de bovenkant van de voortent. Geen wanden of vloer. Ook geen keuken te heffen of zo. Ik denk dat je sneller niet gaat vinden, tenzij dan misschien die valley zonder keuken, als je in de bus wil koken.
Verstuurd vanaf mijn moto g54 5G met Tapatalk
-
een scoutdog met keukenluifel? staat zo en de luifel is 1 rechte rits.
-
Grappig om te lezen dat jouw eisen / wensen zowat 180 graden zijn ten opzichte van die van mij.
De enige overeenkomst is de fietsvakantie met tent. Vorig jaar zijn we voor het eerst samen gaan fietsen en hebben samen overnacht bij vrienden op de fiets. Leuk concept, maar wel vooraf reserveren. Op de bonnefooi gaat niet echt.
Ik ben daarna nog alleen verder gegaan met de tent. Dit geeft ultieme vrijheid.
Na de vakantie nog een fietstent voor twee personen aangeschaft. De volgende keer gaan we met ons tweeën met de tent! Kijk er naar uit.
Daarnaast houden we het bij onze Livingstone. Die voldoet prima voor twee personen. Maar past niet bij jou wensen lijstje.
En als we later groot zijn misschien een Eriba 310
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
volgens mij is dat helemaal niet zo heel erg anders, maar mss zie ik het verkeerd.
-
volgens mij is dat helemaal niet zo heel erg anders, maar mss zie ik het verkeerd.
Ik doelde op de vouwwagen.
Voor mij is een keuken een must en dan zo dat je er niet mee hoeft te sjouwen. Een kuipzeil en katoen als doek.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Ah zo.. normaal zou katoen ook mijn voorkeur hebben, maar dat je, als het nat is, er ff een doekje over kan halen is wel heel praktisch.
En inmiddels hebben we ervaren dat een keuken zoals wij die hebben voor ons beter werkt dan wat er aan een vouwwagen zit.
-
Wat ik niet geschreven had, was dat toen we een aantal jaar geleden de Alpenkreuzer Trailer Lodge zagen eigenlijk direct verliefd werden op die wagen en tegen elkaar zeiden... als we met z'n twee op vakantie gaan dan willen we die. Maar ja.. maar 30 van deze limited edition zijn er gemaakt. ...stond er van de week opeens hier in de buurt eentje te koop bij een dealer. Dus wij daar naar toe.. maar helaas.. te laat..
Toen we er toch waren ook de Waterfront nog eens goed bekeken (mooie wagen) en de verkoper liet ons ook nog even de Cabanon Malawi zien (verrassing van de dag). Een wagen die ik helemaal niet op de shortlist had staan. Maar.. wel heel dicht in de buurt komt van wat we zoeken. We hebben inmiddels de harde deksel als eis overigens wel laten varen. De spoeling is dan gewoon te dun.
Ook nog paar Campooz bekeken, maar dat is het gewoon niet voor ons.
Later op de dag zijn we ook nog bij een andere dealer geweest omdat we toch de Valley wilden vergelijken met de Trigano Itinea en de Jamet Duo. Die stonden daar alle drie. En vervolgens ook de Holtkamper Nano in het vergelijk meegenomen. De Jamet duo/Easy vonden we gewoon niet aantrekkelijk. DE Nano te klein, een paar details waarvan sommige in het oog springen vind ik gewoon echt niet zo mooi. Maar voornaamste is toch dat deze te klein is voor ons. Toen de Combicamps bekeken. de Valley heeft weinig bagageruimte in vergelijk met wat we gewend zijn, en ook hier is de basistent toch te klein. Itenea hetzelfde verhaal en de luifel moet je met een frame opbouwen. Dat is een showstopper in de selectie. Beide afgevallen...
We hebben tussendoor ook nog wat kleine hefdak caravans bekeken. Zoals de Kip Shelter, Easy caravaning, en Trigano Freestyle mini. Mar ja... wat voegt dat toe t.o.v. het busje wat we al hebben.. niks. En het busje blijft toch erbij voor het voor en na seizoen.
En zo stonden we vanmiddag in Boxtel de balans op te maken en wisten we... er zijn er nog maar twee die passen bij hoe wij willen kamperen (in de zomer) en dat zijn de Alpenkreuzer Waterfront en de Cabanon Malawi. Eigenlijk vinden we de Alpenkreuzer het mooiste en die komt in alles echt wel degelijker over. Maar de Malawi heeft ons echter weten te verrassen. O.k. ik vind de wagenbak heel lelijk. maar dat is niet het allerbelangrijkste. maar we willen graag een wagen met woongedeelte in de basistent en daar een luifel aan. Zo'n driestokkenluifel als leverbaar is voor de Malawi willen we het liefste. Het woongedeelte van de basiswagen is groot genoeg voor ons. geen lossen stokken en flinke bagage ruimte. ...
We gaan er eens een nachtje over slapen.
-
Als de Malawi qua opzet bevalt, is misschien een Panama Up ook een optie. Soortgelijk systeem en ruime luifel met drie stokken.
-
Voor wat betreft de Itinea. Als je de voortent als luifel gebruikt heb je idd een frame. Rits je echter de daadwerkelijke luifel aan de wagentent dan is dat slechts 1 boog en drie banden met elk 1 haring.
Maar leuk dat jullie zoveel modellen hebben bekeken. En idd als de Malawi er tussenuit springt kijk dan ook eens naar de Raclet Panama Up. Mocht je een keuken willen dan scheelt dat al vast veel sjouwwerk want die zit er vast aan en is al voorzien van coolbox.
-
Wat jammer dat de trailer lodge al weg was. Veel succes met de overpeinzingen, ben benieuwd wat het wordt!
-
voor wie het interessant vindt.. kleine update.
Wie weet hebben anderen ook nog wat aan onze overpeinzingen.
Bedankt voor de tips nog, we hebben ook de Panama up nog kort in de vergelijking meegenomen. Toch viel die snel af. Daar zijn een aantal rationele redenen voor (zoals slikranden over de haringen (ik heb ze er liever achter) en de behoorlijk schuine wand van de wagentent. Maar het allerbelangrijkste is toch ook.. de wagen doet me niet zo veel.
En toen zij mw de Poldertoerist, moeten we niet toch ook naar de Smitveld kijken? ze weet namelijk dat ik dat de mooiste vouwwagen vindt die er is. Dus hebben we dat ook gedaan, maar ook die valt af. op zich lijkt deze ook wel snel op te zetten, maar de manier van opzetten vraagt wel om ondergrond waar je de haringen kwijt kan. Even snel op een parkeerplaats of hier voor de deur daar is ie gewoon niet zo geschikt voor. Perfect om van camping naar camping te trekken, dat wel. Maar we hebben ook wel eens overnacht op een plek waar je blij was als je met moeite 4 haringen de grond in kreeg, en dat zie ik niet als een mogelijkheid met een smitveld. Jammer.
Dus het gaat echt tussen de Malawi en de Waterfront.
Wat t.n.t tegen de Waterfront sprak was dat je toch nog wel wat losse stokken hebt (dakliggers, staanders wagentent en staanders standaard luifeltje. Inmiddels weten we dat de dakliggers niet altijd nodig zijn. dus dat scheelt. Pro's zijn de mooie materialen, de degelijke wagenbak, horrengaas voor slaapcabine en ramen en de sfeer in de tent. Ook is de wagentent 1m2 ruimer. Dat laatste kan ook een nadeel zijn want je hebt toch wat meer ruimte nodig. En Mw de Poldertoerist zou eigenlijk ook de extra luifel erbij willen en dan heb je toch weer een behoorlijke wagen staan.
Dan de Malawi. Wat daar voor spreekt is het opzetten en opruimen van de wagentent in betrekkelijk weinig handelingen. Je hebt geen slikranden en wat minder haringen. De wagen is direct vanuit het boekje zo te configureren als wij willen (basis met luifel) Je hebt een wat minder grote voetafdruk en een dakraampje in de slaapcabine om sterren te kijken. het grondzeil en wagenschort bestaan uit 1 stuk. De wagen is lichter, maar dat merk je ook wel een beetje aan alles. Maar goed, dat is als je ze direct naast elkaar zet en in de praktijk zal dat niet meer zo snel opvallen.
Morgen naar de dealer beide wagen nog eens goed bekijken en dan de knoop maar doorhakken..
-
Leuk, om jullie overwegingen te lezen. Als grote fan van de Waterfront ben ik heel benieuwd wat het gaat worden. :J
-
Lastige keuze, beide mooie wagens! Veel succes!
-
Wij als tevreden Malawi bezitters liepen laatst bij de Caravana de Alpenkreuzers binnen. Wat een mooie wagens zijn dat. Zowel de Open Air als de Waterfront. Op het oog ook erg goed afgewerkt. Ben benieuwd naar je keuze.
Onze wagentent van de Malawi heeft 2 losse stokken als dakliggers. Die zijn bedoeld om waterzakken tegen te gaan bij zware regen. Meen ergens gelezen te hebben dat bij nieuwere Malawi’s dit niet meer nodig is. Goed wellicht om even na te vragen.
-
Zeer leuk om jullie zoektocht op deze manier te volgen.
En ik altijd maar denken dat er maar een paar modellen op de markt zijn, maar er is blijkbaar zoveel keuze......
Verstuurd vanaf mijn 22101320G met Tapatalk
-
Soms teveel keuze.
-
Die afweging die jullie maken vind ik helder en fijn om mee te lezen. Veel plezier met het uitzoeken! Welke het ook gaat worden, je weet dat je iig een goede en uitgebreid onderzochte afweging hebt gemaakt.
-
Vanmorgen zijn we naar vd Slik in Zoetermeer geweest en hebben we heel goed naar de AlpenKruezer Waterfront en de Malawi met basicluifel gekeken.
Daarbij overigens heel prettig geholpen door vd Slik.
Het was wel duidelijk dat deze twee vouwwagens echt heel dicht bij elkaar zitten, wat opzet en afbreek gemak. Als je iets meer leefruimte wil dan is de Waterfront de snelste wagen. Maar dan was dus de vraag hebben we dat wel nodig. En kies je voor de wagen met alleen de basisluifel dan is er geen verschil meer. Hoe hard heb je die extra leefruimte nodig? Geen idee... Dus kregen we als tip om even een paar stoeltjes te pakken en het gewoon even te gaan ervaren. En dat hebben we gedaan.
De sfeer in de Alpenkreuzer is echt heel erg fijn. Maar als je naar buiten gaat en daar gaat zitten dan sluit het luifeltje je net even iets te veel op voor ons gevoel en onder de basicluifel van de Malawi is dat een iets andere ervaring. En dat gaf de doorslag.
Dus hebben wij besteld een Malawi 2.0 basic, met basic luifel en een kogel voor de fietsendrager op de dissel. Zonder reservewiel overigens want de verhalen die ik hier daarover gelezen heb geven mij geen gerust gevoel en ik ken mijzelf dat spookt tijdens het rijden continue door mijn hoofd.
levering zal wel ergens eind april mei zijn.
Even terug naar het begin van het zoeken.
Wat in het begin nog een rol speelde bij wel of geen vouwwagen was hoe het in de toekomst zal gaan met wel of geen elektrische auto. Nou ja.. dat zien we dan wel weer. Voorlopig rijden we benzine dus de komende jaren is er geen probleem bedacht ik mij later. Het IQ doek was een pré, maar op deze wagen niet verkrijgbaar. De harde deksel hadden we al laten varen als eis, want die wagen hadden allemaal wel te weinig ruimte in de wagentent. En we ontdekten tijdens het zoeken ook dat toegang tot de bagageruimte (van fatsoenlijk formaat) als je staat echt een harde eis was geworden.
Nog bedankt ook @peterellie voor dit plaatje
basic luifel op de Malawi 2.0
Want zo zien wij ons dus wel staan :) :) :J
-
Zo zie je het maar weer hoe het kan lopen.
Veel kampeer plezier met je nieuwe wagen.
-
Thx Alex.
-
Gefeliciteerd met jullie aankoop. :J Een méér goed overwogen beslissing kun je bijna niet nemen.
-
Dankjewel :-)
-
Inderdaad een goed overwogen beslissing en heb het proces met plezier gevolgd. Binnen een aantal jaren gaan wij ook voor deze keuze staan denk ik en ook daarom met interesse gelezen.
In ieder geval veel succes met je aankoop. En wat nog belangrijker is veel kampeerplezier ermee...
-
Gefeliciteerd met jullie keuze. De Malawi is zeker in deze configuratie één van de lichtere vouwwagens op de markt. Dat scheelt wellicht toch iets bij een eventuele elektrische auto in de toekomst.
-
Superleuk zeg, mooie wagen. Gefeliciteerd en veel plezier met de Malawi!
-
Veel plezier straks met de nieuwe wagen. En nu al met de voorpret natuurlijk.
-
Veel plezier!
Ik weet dat ik deze keuze pas over +/- 10 jaar ga maken
Dan is de vouwwagen 13 jaar oud auto 15 jaar en de kinderen 18 dus dan wordt het tijd voor een kleine auto en andere vakanties.
-
Dachten wij ook toen de kinderen niet meer mee wilden.
We hebben voor een kleinere auto gestaan maar vinden ruimte toch wel fijn.
Of te wel luxe probleem.
En tja voor de holtkamper maakt het niet uit.
Die is even veel werk of het een kleinere is of niet.
En dan denk je ach met teveel ruimte valt wel te leven ;)
-
Dankjewel allemaal.
@LarsNL neem van mij aan dat er eerder ook al momenten zullen zijn dat je naar de situatie gaat kijken. Als het zo ver is merk je dat vanzelf :-)
-
Een Malawi met basis luifel, daar sta je ook snel mee! Proficiat met de aankoop! Leuk!!
Verstuurd vanaf mijn moto g54 5G met Tapatalk
-
Gezien je eisen mis ik nog een Camplet in het rijtje.
Die vouwwagen voor achter de fiets kende ik nog niet, maar jemig, wat een duur ding. Wat is precies het voordeel ten opzichte van een losse tent in een fietskarretje voor ongveer een derde van dat bedrag? Een Croozer Cargo met een Bardani Airwave 230 bijvoorbeeld? Is nog een lichtere combi ook...
-
Natuurlijk is een Camplet een mooie vouwwagen, maar het is net als de Teun een 123 vouwwagen, maar dan met voor ons echt te beperkte bagageruimte die ook niet bereikbaar is tijdens het kamperen. Dus dat was niet echt een optie.
En wat het voordeel is van die fietsvouwwagen t.o.v. een tent in een aanhangertje? tja ik vind het gewoon een aantrekkelijk ding, met een prima bed voor dit soort gelegenheden. Eigenlijk net zo als dat een vouwwagen ook de voorkeur heeft boven een tent in een karretje :-)
-
Natuurlijk is een Camplet een mooie vouwwagen, maar het is net als de Teun een 123 vouwwagen, maar dan met voor ons echt te beperkte bagageruimte die ook niet bereikbaar is tijdens het kamperen. Dus dat was niet echt een optie.
Nee, bagageruimte heeft een Camplet inderdaad niet veel. Dan begrijp ik waarom die er niet bij staat. Van de andere kant, hoeveel moet er nog mee met twee?
En wat het voordeel is van die fietsvouwwagen t.o.v. een tent in een aanhangertje? tja ik vind het gewoon een aantrekkelijk ding, met een prima bed voor dit soort gelegenheden. Eigenlijk net zo als dat een vouwwagen ook de voorkeur heeft boven een tent in een karretje :-)
Bij een echte vouwwagen zie ik dat voordeel op zich ook nog wel. Maar dan lig je op een stevige aanhangerbasis. Dit lijkt me een behoorlijk wiebelding, dan liever gewoon stevig op de grond...