Vouwwagenclub.info
(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Projecten Algemeen. => Topic gestart door: StijnMattheus op september 06, 2012, 09:11:22 am
-
Hoi,
Op vraag van de moderator een nieuw topic gestart betreffende de bouw van de stalling voor onze vouwwagen.
De bedoeling is om hier de vooruitgang van de bouw te kunnen volgen en vragen/opmerkingen te verzamelen in verband met dit project.
Als eerste entry hier nog eens de foto's van de uitgekiste bouwput.
vamorgen het beton besteld, ze leveren zaterdag voormiddag 5 kubiek
meer info volgt dus zaterdag (als ik nog pap kan zeggen natuurlijk)
-
Wordt de stalling exclusief voor de vouwwagen of wordt het een multifunctionele ruimte?
-
De stalling wordt 5mx3.5 m.
onze klapper is maar 4.35 op 1.75
ruimte over dus voor nog een paar andere zaken
- onze fietsen
- de grasmaaier
- de vuilnisbakken....
we zien wel als het klaar is.
-
Mooi dat je de ruimte hebt om zelf een stalling te bouwen.
Ik vraag mij wel af of de op de foto ontgraven bouwkuip al af is. Ik ben bang dat het aanlegniveau niet vorstvrij is. Het kan een risico zijn dat de bodem onder je stalling nog wel bevriest en daarmee het hele zootje omhoog drukt. Als je aan de rand van de kuip nog een sleuf graaft (centimeter of 20 a 30 breed) zodat het beton tot minimaal 50 cm onder het maaiveldniveau (=grasveld) komt zit je vaak wel vorstvrij.
-
Het kan een risico zijn dat de bodem onder je stalling nog wel bevriest en daarmee het hele zootje omhoog drukt.
Zolang het gaat om -zoals in dit geval- een HSB gebouwtje en de plaat goed gewapend is komt die plaat inderdaad omhoog zonder te breken. Dat is nog geen probleem. Maar als de dooi inzet en de grond bijvoorbeeld aan de kant van het warmte genererende woonhuis het eerst ontdooit. Dan zakt de plaat aan die kant eerder/sneller. Als de grond daar dan ook nog eens minder draagkrachtig is, kan de lichte scheefstand permanent zijn. Dat is vziw ook wat er met mijn eerder genoemde scheve schuurtje gebeurd is.
-
Bouwput is af (zie fotootjes)
Jullie opmerkingen nagevraagd bij een bouwfirma die klant van mijn bedrijf is.
Het lijkt hen onwaarschijnlijk dat die 26 cm niet voldoende zou zijn voor hetgeen ik plan te bouwen.
De ondergrond is ook vrij stabiel in onze streken hier.
-
Vandaag beton gestort.
Een fotoreportage:
-
Ziet er mooi strak uit!
-
mooi!! leuk om alle foto's te zien
-
Als ik de foto's goed bekijk zie ik nergens wapening van betonijzer zitten. Klopt dit of was dit niet nodig?
-
Eigenlijk hoort er een wapeningsnet onderin te liggen. Eerst plastic op de grond. Daarop afstandhouders ( of stukken betontegels). Daar weer op het wapeningsnet en beton erover.
Beton kan wel druk hebben, maar geen trek. Het wapeningsijzer in de beton zorgt ervoor dat de trekkrachten worden opgevangen. Die trekkrachten zitten onderin, vandaar dat die wap.mat ook onderin moet liggen.
-
Volgens mij staat het wapeningsnet erom heen als beveiligingsnet voor honden- kattenpootjes te vermijden in de gestorte vloer.
-
Voordeel is dat het ook weer makkelijk sloopt :P
Zodicht op de erfgrens zouden ze bij 'ons' al gauw van de gemeente komen vragen wwar de vergunning is.
-
Zoals ik al eerder vermelde: Ik ben te rade gegaan bij een klant van mij die niets anders doet dan beton gieten en volgens hem was wapening voor dit soort gebouwen niet nodig.
verder is het overlegd met de buren en alles is ok wat de positie van het gebouwtje betreft.
nu liggen de werken even stil, want volgende week mogen we onze klapper ophalen, de week erna gaan we hem testen en dan pas kunnen we verder.
i'll keep you posted
-
Dat klopt. Ook al zou, om welke reden dan ook (maar met name vorst) die plaat breken, nou ja, dan zit er een scheurtje in. Weinig aan de hand, gezien het feit dat het bouwwerkje in houtskeletbouw uitgevoerd gaat worden.
-
Mijn schoonvader zijn houtskelet-garage staat al 45 jaar op dezelfde plaats op de blote grond.
D.w.z. zonder betonplaat. Nog geen milimeter verzakt of opgeschoven.
Ik ben zeker akkoord dat dit voor een stenen garage ruim onvoldoende zou zijn, maar voor houtskelet zal dit wel stand houden.
Anyway, dit plateautje is momenteel al keihard...
-
Eigenlijk hoort er een wapeningsnet onderin te liggen. Eerst plastic op de grond. Daarop afstandhouders ( of stukken betontegels). Daar weer op het wapeningsnet en beton erover.
Beton kan wel druk hebben, maar geen trek. Het wapeningsijzer in de beton zorgt ervoor dat de trekkrachten worden opgevangen. Die trekkrachten zitten onderin, vandaar dat die wap.mat ook onderin moet liggen.
In dit geval zou het wapeningsnet juist bovenin moeten (als je er eentje zou toepassen). Een vloer op zand werkt als een omgedraaide vrijdagende vloer. Lijnlasten op de randen die naar het midden toe verdeeld worden, dus een opbolling van de vloer en de trekkrachten bovenin.
Ik kan mij trouwens ook voorstellen dat de vloer praktisch zonder wapening wordt toegepast. Maak er een mooie stalling van!
-
In dit geval zou het wapeningsnet juist bovenin moeten (als je er eentje zou toepassen). Een vloer op zand werkt als een omgedraaide vrijdagende vloer. Lijnlasten op de randen die naar het midden toe verdeeld worden, dus een opbolling van de vloer en de trekkrachten bovenin.
Ik kan mij trouwens ook voorstellen dat de vloer praktisch zonder wapening wordt toegepast. Maak er een mooie stalling van!
Wapening hoort altijd onderin te liggen. Bij druk op de vloer zit de trek altijd onder. Dit bij een simpel vloertje.
Bij grotere constructies heb je meerdere 'lagen' wapening, middels supporters en/of beugels. ( betonbalken bijvoorbeeld)
Dan komt ook de bovenwapening ter sprake. Bij zware constructies liggen vaak dikke staven ( 32 of 40 mm doorsnede) bovenin.
Soms zoveel ijzer, dat je je afvraagt hoe de beton er nog langs heen moet met het storten.
-
Wapening hoort altijd onderin te liggen. Bij druk op de vloer zit de trek altijd onder. Dit bij een simpel vloertje.
Bij grotere constructies heb je meerdere 'lagen' wapening, middels supporters en/of beugels. ( betonbalken bijvoorbeeld)
Dan komt ook de bovenwapening ter sprake. Bij zware constructies liggen vaak dikke staven ( 32 of 40 mm doorsnede) bovenin.
Soms zoveel ijzer, dat je je afvraagt hoe de beton er nog langs heen moet met het storten.
ik ben akkoord als je een grote building zet met betonkolommen, of holle of volle wanden in zichtbeton en dergelijke.
maar komaan mensen, we zijn bezig over een houten garage met een klapper in.
verschuift het een beetje? nou en? is het binnen dertig jaar een beetje uit het lood? nou en?
ik ga heus geen duizenden euro's spenderen om een overkapping te maken voor mijn klapkar.
een goed geisoleerd tuinhuisje annex garage will do the trick...
-
ik ben akkoord als je een grote building zet met betonkolommen, of holle of volle wanden in zichtbeton en dergelijke.
maar komaan mensen, we zijn bezig over een houten garage met een klapper in.
verschuift het een beetje? nou en? is het binnen dertig jaar een beetje uit het lood? nou en?
ik ga heus geen duizenden euro's spenderen om een overkapping te maken voor mijn klapkar.
een goed geisoleerd tuinhuisje annex garage will do the trick...
Ik had een huis en dat stond kaarsrecht op een fundering van: Koeienhuiden! (ja echt waar!) ik heb best vertrouwen in de garage van Stijmattheus want als dat huis het meer dan honderd jaar uit kan houden... En toen hadden we nog echte winters :>
Voor de meeste mensen is zo'n gestort vloertje al een hele luxe denk ik!
Ben ja al wat verder met bouwen?
-
mijn klapper staat bij een boer in een schuur van golfplaten op een fundering van stoeptegels.
deze stoeptegels liggen niet gestapeld, maar strak tegen elkaar, los op de grond.
een paar paaltjes in de grond.
en zo staat ie al jaren...
komt best goed met die schuur van stijnmattheus....... :) :K :K :K
-
Ik had een huis en dat stond kaarsrecht op een fundering van: Koeienhuiden! (ja echt waar!) ik heb best vertrouwen in de garage van Stijmattheus want als dat huis het meer dan honderd jaar uit kan houden... En toen hadden we nog echte winters :>
Voor de meeste mensen is zo'n gestort vloertje al een hele luxe denk ik!
Ben ja al wat verder met bouwen?
Nog in onderhandeling met het vrouwtje of we 'm zelf bouwen of in bouwpakket laten komen... aangezien de vrouw de broek draagt.... ;)
voorlopig een beetje on hold want levertermijn van zelfbouwpakket is 6 weken :N
-
ik heb zo een blokhut besteld en moet eerlijk zeggen dat ik er geen spijt van heb.
Was in 2 dagen klaar met plaatsen.
1 dag voor de wanden en de 2de dag voor de dakleien.
Koste ook wel en centje maar liefst 6000 euries.
-
ik heb zo een blokhut besteld en moet eerlijk zeggen dat ik er geen spijt van heb.
Was in 2 dagen klaar met plaatsen.
1 dag voor de wanden en de 2de dag voor de dakleien.
Koste ook wel en centje maar liefst 6000 euries.
wow, die van mij zal in het budget van om en bij de 2500 moeten passen...
-
Daar kan je toch een standaard garage model voor kopen in het hout van circa 18 tm 40 mm dik.
Mijn blokhut bestaat uit balken van 5 cm dik.
En totale afmeting is 7,8 X 4,4 meter
-
Ik had een huis en dat stond kaarsrecht op een fundering van: Koeienhuiden! (ja echt waar!) ik heb best vertrouwen in de garage van Stijmattheus want als dat huis het meer dan honderd jaar uit kan houden...
Ik stel voor dat NEN 6744 uitgebreid wordt met een aantekening dat in voorkomende gevallen ook koeienhuiden als fundering gebruikt mogen worden, onafhankelijk van de belasting en de grondsamenstelling en -stabiliteit. :H :H
-
koeiehuid als fundering is zo oud als de weg naar romen hahha
ik heb ooit bij een plaatsje in de buurt van woerden gewerkt daar staat een kerk ook op huiden..... ding is al wat eeuwen oud en houd het nog.
dus conclusie huiden zijn zeer geschikt
-
koeiehuid als fundering is zo oud als de weg naar romen hahha
ik heb ooit bij een plaatsje in de buurt van woerden gewerkt daar staat een kerk ook op huiden..... ding is al wat eeuwen oud en houd het nog.
dus conclusie huiden zijn zeer geschikt
Ik heb net een koe gevild, ik begin morgen met het uitbreken van mijn betonvloer... :P
-
@StijnMattheus
oke dan wel foto's maken he ... I LOVE PICTURES
-
koeiehuid als fundering is zo oud als de weg naar romen hahha
ik heb ooit bij een plaatsje in de buurt van woerden gewerkt daar staat een kerk ook op huiden..... ding is al wat eeuwen oud en houd het nog.
dus conclusie huiden zijn zeer geschikt
Dit verhaal is, als je even op het www rondkijkt, al her en der naar het rijk der fabelen verwezen. Er zijn kennelijk nog nooit huizen aangetroffen die op huiden gefundeerd zijn, anders dan dat in de geschriften erover, staat dat de fundering 'op huyden' gelegd is. (oud-nederlands voor: 'op heden', waarna de datum volgt).
-
Dit verhaal is, als je even op het www rondkijkt, al her en der naar het rijk der fabelen verwezen. Er zijn kennelijk nog nooit huizen aangetroffen die op huiden gefundeerd zijn, anders dan dat in de geschriften erover, staat dat de fundering 'op huyden' gelegd is. (oud-nederlands voor: 'op heden', waarna de datum volgt).
Ook werden er wel eens huiden gebruikt tegen optrekkend grondwater, waar tegenwoordig plastic wordt gebruikt:
http://oosterstraat.aspectz.nl/indeling.html (http://oosterstraat.aspectz.nl/indeling.html)
-
Dit verhaal is, als je even op het www rondkijkt, al her en der naar het rijk der fabelen verwezen. Er zijn kennelijk nog nooit huizen aangetroffen die op huiden gefundeerd zijn, anders dan dat in de geschriften erover, staat dat de fundering 'op huyden' gelegd is. (oud-nederlands voor: 'op heden', waarna de datum volgt).
dat noem ik nou een trieste wending aan het verhaal.
het was zo mooi, op huiden.... en ik maar uitbreken.
-
dat noem ik nou een trieste wending aan het verhaal.
het was zo mooi, op huiden.... en ik maar uitbreken.
O jee... kun je de schade nog aanhelen met een troffeltje en wat specie? :#
-
dat noem ik nou een trieste wending aan het verhaal.
het was zo mooi, op huiden.... en ik maar uitbreken.
heb je dan geen "dikke huid"???? :> :>
-
joh, als ze al huizen op water kunnen bouwen, waarom dan niet op huiden. :P
-
oke, en weer terug naar de stalling
-
Wapening hoort altijd onderin te liggen. Bij druk op de vloer zit de trek altijd onder. Dit bij een simpel vloertje.
Bij grotere constructies heb je meerdere 'lagen' wapening, middels supporters en/of beugels. ( betonbalken bijvoorbeeld)
Dan komt ook de bovenwapening ter sprake. Bij zware constructies liggen vaak dikke staven ( 32 of 40 mm doorsnede) bovenin.
Soms zoveel ijzer, dat je je afvraagt hoe de beton er nog langs heen moet met het storten.
Nog een keer :off, maar ik legde juist uit waarom de trekkrachten bij een vloer op zand met de belasting (wanden) aan de buitenkant boven in de vloer zitten. Het is mijn werk om dit soort dingen uit te rekenen, dus ik weet een beetje waar ik het over heb :P
En weer terug bij het onderwerp. Zijn er nog vorderingen vastgelegd op de gevoelige plaat?
Oh, ::) ik lees nu ' on hold', zal er ook nog wel geen fotomateriaal zijn.
-
Het is mijn werk om dit soort dingen uit te rekenen, dus ik weet een beetje waar ik het over heb :P
Ik snap hoe dat zit. Muren vormen de belasting aan de rand terwijl het oppervlak zelf minder of niet belast wordt. De krachten komen dus vooral op de randen, waarmee simpel gezegd de bovenkant de trekkrachten krijgen en de wapening dus vooral daar moet liggen.
Maar ik wil toch opmerken dat er juist in dit geval (schuur in HSB) nauwelijks sprake is van belasting. Wat wel het geval is, is dat de betonplaat zonder fundering op staal in geval van vorst, zonder noemenswaardige belasting (vanwege het feit dat er sprake is van HSB) bij inzettende vorst eerder vanaf de randen omhoog gedrukt zal worden, waardoor de trekkrachten onderin komen te liggen en wapening onderin eerder voordehand zou liggen. Bij dooi is dat precies omgekeerd. De buitenkant dooit het eerst, waardoor de randen zakken en het midden blijft 'hangen' op de nog wel bevroren grond. Ik zou denken dat er daarom wapening aan beide zijden zou moeten zitten. Ik ben benieuwd of je kunt aangeven of en waarom deze redenering volgens jou al of niet onjuist is.
-
Als je boven in en onderin wapening gaat doen.
Gaat de vloer kapot.
Omdat de wapening onder een andere temperatur heeft als de bovenste.
Daardoor teveel spanning in het beton onstaan waaar door de beton kapot gaat scheuren
-
Oh, ::) ik lees nu ' on hold', zal er ook nog wel geen fotomateriaal zijn.
Dan kletsen we nog even door over de bewapening in afwachting van de vorderingen.
Ik denk dat als je ?f geen bewapening, ?f gewoon één matje 'ergens' in de vloer gooit je een resultaat bereikt waar je klapkar jarenlang probleemloos in zult kunnen stallen. Daar ligt geen theorie aan ten grondslag, maar zo bouwden wij 'vroeger' altijd (boeren)schuren en -schuurtjes. De oudste daarvan staat er volgens mij al 30 jaar, als garage voor een dikke Mercedes.
De theorie zal best anders zijn, maar waar hebben we het nu eigenlijk over? ::)
-
Sorry maar ik ga toch ingrijpen. Dit is nl een project van de TS, dat is waar het hier over gaat! Als je bouwtechnische tips en ideeën wilt bespreken dan graag in het cafe in een nieuw topic.
Hier gaat het dus alleen over de stalling van StijnMattheus.
-
Als je boven in en onderin wapening gaat doen.
Gaat de vloer kapot.
Omdat de wapening onder een andere temperatur heeft als de bovenste.
Daardoor teveel spanning in het beton onstaan waaar door de beton kapot gaat scheuren
Als dat zo is zou een wapeningskorf in een funderingsbalk ook niet gebruikt kunnen worden, omdat ook die zowel aan de onderkant als bovenkant als aan de zijkanten van de balk ligt.
Overigens zie ik links en rechts juist dat de wapening onder in de plaat zou moeten te liggen, omdat de druk van de muren juist trekkrachten aan de onderkant van de fundering veroorzaakt. Punt is natuurlijk dat dat afhankelijk is van de vraag of je slechts de drukkracht in het deel van de funderingplaat onder de muur beschouwt of de krachten op de plaat als geheel.
-
De funderingsbalk zit onder de vorst grens.
Waardoor deze niet zo'n gorte temperatuur verschillen heeft.
Een normale goede fundering zit minimaal 50 cm onder maaiveld.
En dan bedoel ik de bovenkant van de fundering!!!
-
Garage is in bestelling...
6 weken levertermijn...
-
wat voor garage heeft u besteld?
Hout of metalen?