Vouwwagenclub.info

(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Holtkamper => Topic gestart door: mavi op augustus 18, 2010, 10:38:28 am

Titel: Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 18, 2010, 10:38:28 am
Wij hebben sinds twee jaar een Cocoon met bermkeuken. Een van de redenen van die aanschaf was dat we het zat waren om steeds met de keuken te slepen (we hadden een Scout).

Nu doet zich het volgende voor: als we de keuken van de Cocoon gewoon op de dissel laten staan, komt de klep van de keuken tegen het zijscherm aan. Daar ontstaat dan een bult. Om dat te voorkomen, moet de keuken een stuk naar links (Holtkamper doet dat in de showroom ook). Het verplaatsen van die keuken is echter een vervelend werk, we staan dus nu weer te slepen met de keuken.

Vraag: kan het kwaad om hem gewoon te laten staan? Of gaat het zijscherm dan uiteindelijk stuk? Is er een tussenstuk te koop bij HK, zodat de deksel het scherm niet raakt?
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: screech op augustus 18, 2010, 11:45:54 am
volgens mij heb ik ook ergens gezien dat er wielen onder de keuken worden gezet. Dan kanje hem gewoon optillen aan één zijde en een stuk(je) verrijden.
Ik weet niet helemaal hoe dat bij jullie klapper zit, maar mogelijk dat het een optie is om je probleem uit de wereld te helpen?
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 18, 2010, 12:13:10 pm
Die wielen zitten er ook onder, maar je moet de keuken eerst "los" halen (zit vast gehaakt) door hem naar achteren te tillen/schuiven en dan kun je pas rijden. Best nog wel een werkje dus!
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: CEO op augustus 18, 2010, 03:22:22 pm
Als Jamet-bezitter lijkt me dat nauwelijks werk....

Heb je misschien een foto van het geheel? Dat praat wat gemakkelijker.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 18, 2010, 05:04:12 pm

Alles in het leven is relatief hé :) Natuurlijk is het niet veel werk, maar we wilden nu juist klappen, zo weinig mogelijk haringen, kastje neerzetten, W: +  bier

Ik heb helaas geen foto. Ik heb ook geen vraag over hoe de keuken te verplaatsen, dat is wel duidelijk (of we doen echt iets heel doms  ::) ). De vraag is juist of het nodig is. Dus, sloop ik mijn zijwand als ik hem laat staan?
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: Sjaan op augustus 18, 2010, 05:29:10 pm
Wij hebben sinds (zeer) kort een 2de handse cocoon.
Het viel ons ook op dat er weinig ruimte zat tussen de keuken en de zijkant.
Het probleem is weg als de keuken een stukje naar links schuift.
Maar wij hebben een soort tussenstukje dat je aan je luifel en zijschermen ritst waardoor je iets meer ruimte hebt.
Volgens de vorige eigenaren was dat om de luifel te beschermen.
Ik kan het niet met grote zekerheid zeggen, want wij hebben slechts 1x de wagen helemaal opgezet en hadden toen de keuken al naar links, maar misschien is dat
tussenstukje de oplossing voor jouw probleem.......
Ik denk dat je het bij HK zelf wel kan navragen.



Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 18, 2010, 05:40:59 pm

Ja, zo'n stukje bedoel ik dus! Ik heb inmiddels een mail gestuurd naar HK.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: jari op augustus 18, 2010, 06:12:37 pm
Kan je als je een antwoord terug heb gekregen van Holtkamper hun reactie ook even hier neer zetten??
Wij hebben een Cocoon XL besteld en dat stukje opzij schuiven is geen probleem maar zo tussenstukkie is ook wel makkelijk.
Wil je hun antwoord hier dan neer zetten aub??
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 18, 2010, 07:07:30 pm
@jari

Natuurlijk!
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: jari op augustus 18, 2010, 07:21:03 pm
@jari

Natuurlijk!

Dank je wel
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 19, 2010, 06:52:42 pm
Mail van Holtkamper:

Geachte heer/mevrouw,

Wij danken u voor uw email.
Het kan geen kwaad om de keuken zo te laten staan, maar er is inderdaad een tussenstukje voor zodat een en ander wat mooier staat.
Graag hoor ik van u welk type Cocoon het is, dan kan ik het betreffende deel u toesturen.Graag ook even uw adresgegevens.
Ik ga ervan uit u zo voldoende ge?nformeerd te hebben. Mochten er nog vragen zijn, dan hoor ik het graag.
 
Met vriendelijke groet,
Holtkamper Tenttrailers


Vervolgens heb ik type en leeftijd teruggemaild en volgende antwoord:

Geachte heer/mevrouw,

Aan de hand van uw eerste mail, ben ik er vanuit gegaan dat uw Cocoon een katoenen zijwand heeft. (dit is namelijk gangbaar bij wagens die twee jaar oud zijn) Deze tussenstukken zijn voor de katoenen zijwanden. Ik weet niet of deze ook past bij een kunststoffen zijwand. Dat moet ik even uitzoeken en dan kan ik u ook de prijs doorgeven.

Ik ga ervan uit u zo voldoende ge?nformeerd te hebben. Mochten er nog vragen zijn, dan hoor ik het graag.
 
Met vriendelijke groet,
 
Holtkamper Tenttrailers

Wordt vervolgd




Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: jari op augustus 19, 2010, 07:28:39 pm
Dank je wel om hun reactie te plaatsen!!
Ik heb het met intresse gelezen
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 19, 2010, 07:30:36 pm
Grappig genoeg kreeg ik uit de eerste mail de indruk dat hij het tussenstuk gratis ging opsturen.... Toen bleek dat mijn wagen ouder is dan twee jaar, ging het ineens over kosten  :X

Ik ben benieuwd. Holtkamper weet over het algemeen zijn prijzen wel, dus dat wordt nog een afweging.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: CEO op augustus 20, 2010, 11:01:29 am
Holtkamper en gratis gaan slecht samen. Het is mooi spul, maar wat een prijzen...
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: screech op augustus 20, 2010, 11:09:15 am
Holtkamper en gratis gaan slecht samen. Het is mooi spul, maar wat een prijzen...

hoho, niet zo snel he.
Op het klapweekend hebben we allemaal een gratis (!) holtkamper hamer gekregen. Het kan dus wel hoor. Mooi en handig ding hoor.  :W
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: CEO op augustus 20, 2010, 11:21:19 am
OK OK, ik neem mijn woorden terug.  :O

Ik zei overigens niet dat ze duur waren... Ik bedoel dat alles (het meeste dus blijkbaar) veel geld kost.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: Sjaan op augustus 22, 2010, 01:15:43 pm
Zo'n tussenstukje mag toch niet te veel kosten.....
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 22, 2010, 06:54:13 pm
Je zou zeggen van niet nee. Ik ben benieuwd, heb nog geen antwoord ontvangen. Hou jullie op de hoogte!
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: muis op augustus 23, 2010, 12:23:45 am
hoho, niet zo snel he.
Op het klapweekend hebben we allemaal een gratis (!) holtkamper hamer gekregen. Het kan dus wel hoor. Mooi en handig ding hoor.  :W
en niet van te voren afgesproken en x 13 :J
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 24, 2010, 07:12:57 pm
Geachte heer/mevrouw,

De adapter voor de zijwand van de luifel zou ook bij uw Cocoon moeten passen. De kosten van deze adapter zijn 75 euro. Verzend en administratiekosten bedragen 10 euro.


Dus... daar moeten we nog even over denken  :J
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: Sjaan op augustus 24, 2010, 08:02:39 pm
Dat meen je niet  :o

Ik heb de adaptor, hihihi, in mijn handen gehad en voor mijn gevoel is 10 euries al meer dan genoeg!!!!!

Ik ga dat tussenstukje toch met hele andere ogen bekijken, hahahaaa
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: CEO op augustus 24, 2010, 08:17:08 pm
Mag ik toch weer op mijn woorden ver-her-terugkomen  :H
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 26, 2010, 08:01:55 pm
Mijn mail terug aan HK:

Geachte heer Rolfes,

Wij zien af van de aanschaf van de adapter voor de zijwand.
Waarom? Om de simpele reden dat we 75 euro voor een stukje stof met 2 ritsen nogal veel vinden. We hebben de Cocoon gekocht omdat we snel wilden staan en niet meer met een keuken wilden sjouwen. In de praktijk blijkt echter dat de deksel tegen de wand staat en je voor het mooie dus eigenlijk toch moet slepen. Naar ons idee is dat een fout in het ontwerp. Blijkbaar hebben meer mensen daar iets over gezegd en is daarom de adapter gemaakt. Prima natuurlijk, maar wel wat duur. 

Overigens bevalt de Cocoon verder prima en zouden we zo opnieuw een Holtkamper kopen, laat daar geen misverstand over bestaan.

Dank voor de service en het uitzoeken,

En het antwoord

Geachte heer/mevrouw,

Wij danken u voor uw email.

Technisch gezien kan het geen kwaad dat de keuken deksel in de wand drukt. Het is eigenlijk van het laatste jaar dat deze adapter ervoor leverbaar is, gewoon vanwege de reden dat mensen het niet zo mooi vinden lijken. Van een ontwerpfout is geen sprake.

De prijs is natuurlijk ook incl. het in vorm knippen en aannaaien van de ritsen.

Ik ga ervan uit u zo voldoende ge?nformeerd te hebben. Mochten er nog vragen zijn, dan hoor ik het graag.
 
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: jari op augustus 26, 2010, 08:42:35 pm
wat fijn dat je hun prijs erbij heb gezet en jouw antwoord daarop ik ben het helemaal met je eens.
het is wel heel duur voor zo stukje stof maar....
hun antwoord daarop is ook wel weer te begrijpen.
omdat het allemaal met de hand gemaakt wordt.... dat is dus duur
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: panevino op augustus 26, 2010, 08:57:44 pm
Hmmm, ik wil even een ervaring van mij delen. Er zit een gelijkenis, alleen met een andere uitkomst.

Ik was een half jaar na aflevering in de showroom voor .... ik weet niet meer wat en kwam aan de praat met Jelle over mijn ervaringen met onze wagen. Ik had een paar negatieve dingetjes, waaronder een ruimte die ontstond aan de achterzijde en waar toch doorheen kon waaien.

Hij liep naar het magazijn, vlak nadat hij "wacht even" had geroepen en kwam terug met een driehoekig stukkie doek met klittenband eraan en een stuk slickrand. "Daarvoor hebben we deze gemaakt, dan kun je dat hoekje afdichten" en hij gaf hem aan mij. Ik mocht hem zo hebben...

OK, geen ritsen en wellicht kleiner (ca. 45x20cm), maar wel met slickrand en klittenband.


Ik heb later ook echt verschil gemerkt in de verschillende verkopers. Zo stond ik ook nog een keertje met een medewerker over een issue te praten toen die medewerker zei "dat hij even moest kijken wat het zou kosten". Precies op dat moment liep Jelle (wederom) langs en zei "kosten? Nee joh, die zijn voor ons, dat lossen we gewoon op".

Dan krijg je door 2 verschillende personen toch een heel ander gevoel als klant. Vanuit het klant-perpectief dat ik bij Jelle kreeg zouden de volgende 2 klapkarren wederom HK's worden. Het gevoel dat ik bij de andere verkoper kreeg was niet negatief, maar wel veel minder positief.
Wellicht heb jij ook contact met de verkeerde gehad ........
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 27, 2010, 08:40:58 am
Dat meen je niet  :o

Ik heb de adaptor, hihihi, in mijn handen gehad en voor mijn gevoel is 10 euries al meer dan genoeg!!!!!

Ik ga dat tussenstukje toch met hele andere ogen bekijken, hahahaaa

Voor dat tientje wil ik hem wel van je kopen hoor :)
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 27, 2010, 08:44:17 am
@panevino

Ik heb niet echt een negatief gevoel hoor, ik begrijp best dat HK geld moet verdienen, zoals wij allen. Ik wil dan ook best betalen voor die "adapter" maar geen 75 euro. Misschien moet ik Jelle zelf mailen?
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: jari op augustus 27, 2010, 09:28:40 am
Je schreef misschien moet ik Jelle zelf wel mailen,
Waarom niet??
Je weet nooit... nee heb je ja kan je krijgen zeggen ze toch altijd!!
Ik heb dit allemaal gevolgd en zoals ik al zei ik vindt het veel geld voor zo stukje maar aan de andere kant kan ik het wel begrijpen.
Ik ben heel erg benieuwd naar wat je nu gaat doen.
Hou je ons op de hoogte??
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: CEO op augustus 27, 2010, 09:29:23 am
Of even langsgaan in Bunnik.

Wij hadden daar hetzelfde gevoel als PaneVino (ook al zijn we er (nog?) geen klant geworden). Verkoper 1 was niet ge?nteresseerd en vertelde doodleuk dat snel klapperen met 5 personen niet kon en beëindigde het gesprek.

Verkpoper twee ging er eens voor zitten, kwam met ideeën, ging doorvragen, kwam met nieuwe ideeen en eindigde na lange tijd het gesprek met: denk er over na, kijk ook elders rond of wacht even tot 1 of meer kinderen in een eigen, bij voorkeur zelf opzetbaar, tentje liggen. Bij die man zou ik wel klant willen worden...
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: panevino op augustus 27, 2010, 10:49:14 am
Precies CEO, dat bedoel ik dus. Dat verschil in klantbenadering geeft een heel ander eind-resultaat.

Die man die jullie als laatste spraken, was dat een grote kerel met zwart haar en een snorbaard? (ofzo)... Dat is namelijk een enorm relaxte vent.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: CEO op augustus 27, 2010, 11:25:40 am
Nee, een verkoper die normaal in Emmen (?) stond. Uiterlijk niet zo op gelet.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: jari op augustus 27, 2010, 12:46:58 pm
Precies CEO, dat bedoel ik dus. Dat verschil in klantbenadering geeft een heel ander eind-resultaat.

Die man die jullie als laatste spraken, was dat een grote kerel met zwart haar en een snorbaard? (ofzo)... Dat is namelijk een enorm relaxte vent.

Die man hebben wij gehad toen we onze cocoon gingen kopen/bestellen
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 27, 2010, 05:15:28 pm
Ik heb inmiddels van de kenner begrepen dat Jelle Holtkamp alleen te spotten is in Emmen. Dat is best ver vanuit de Betuwe. We laten het dus nu maar even zo. Misschien als we weer eens in Bunnik zijn.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: tommybol op augustus 27, 2010, 09:17:06 pm
Beste mavi,
Heb je de cocoon bij hk gekocht destijds ? Maw ben je een klant van hk ?
Wij hebben de ervaring dat als je als 'klant' nog steeds koning bent bij hk nadat je bij hun hebt gekocht. Veel kyte eigenaren kregen dit jaar een onderdeel gratis, omdat dit nieuwe onderdeel bij de koop ernog niet was. Ook zijn er bij vele modificaties uitgevoerd op de eerste serie kytes, omdat uit ervaringen bleek dat die de kwaliteit ten goede kwamen. Wij wilde recent een maatwerkaanpassing, waar ze goed meedenken om het te realiseren. Dus als je klant bent, ben je koning.
75 euro voor twee risten en een lapje zal vast duur zijn, maar vergeet niet dat een goeie rits duur is. Vorig jaar nog op onze (ex) combi camp een rits van 2 meterlaten vervangen bij een tentenmaker.....100 euro, vanwege de ritskwaliteit en die rits was lang niet zo goed als ik nu in mijn hk heb zitten. En ja...voor hk-spul moet je meer betalen, voor een bmw-onderdeel ook tov hetzelfde onderdeel in een opel.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op augustus 28, 2010, 12:02:45 pm
@tommybol

Wat is klant? Ik heb een HK, dus ben ik een klant toch? Ik heb hem niet rechtstreeks bij HK gekocht, maar tweedehands. Dat maakt me misschien minder klant, maar ik ben toch een potentiele koper voor een andere/volgende HK.

Ik heb al aangegeven dat ik best begrijp dat ze geld vragen voor die adapter en dat ik me realiseer dat ritsen duur zijn, ik vind 75 echter te veel. Vooral omdat het naar mijn idee toch een "fout" in het ontwerp is. Het zou in een keer goed moeten staan en niet opgelost moeten worden met losse dingetjes. Het zou een plan zijn om de aanritsbare zijwand zo te maken dat de "adapter" er al in ge?ntegreerd is qua vorm.

Maar goed, ik ben niet boos of teleurgesteld in Hk of zo, weet best dat het een duur merk is. Het is ook een goed merk en daar heb ik elke vakantie lol van!
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op december 14, 2010, 02:53:31 pm
Helemaal vergeten het vervolg te melden:

Mail aan Jelle Holtkamp:

-----Oorspronkelijk bericht-----
Verzonden: vrijdag 27 augustus 2010 17:42
Aan: directie@holtkamper.nl
Onderwerp: adapter voor zijluifel Cocoon

Geachte heer, mevrouw,

Sinds twee jaar hebben wij een Holtkamper Cocoon. Deze hebben we tweedehands gekocht, met de gedachte om snel te kunnen klappen en niet meer te hoeven slepen met een keuken. Wij zijn zeer tevreden over de Cocoon. Hij voldoet zeker aan onze verwachtingen en we zouden zo weer een Holtkamper kopen, hoewel we natuurlijk verwachten dat onze Cocoon nog heel lang meegaat. Ook de service van Holtkamper, zowel in de showroom als via de e-mail is prima.
Natuurlijk heeft elke wagen wat minpuntjes. Zo vinden wij de luifel wat klein en hebben we - net als zoveel HK-bezitters - de keuken aangepast.

In de praktijk blijkt wel echter dat de deksel van de keuken tegen de zijwand komt en je voor het mooie dus eigenlijk toch moet slepen. Naar ons idee is dat een fout in het ontwerp. Ik heb hierover een uitgebreide mailconversatie gevoerd met de heer Rolfes, die mij verzekerde dat dit geen kwaad kan en dat de door u geleverde adapter alleen gemaakt is voor het "mooie". Deze adapter zou ik kunnen aanschaffen voor 75 euro. Ik begrijp uiteraard dat in de adapter ritsen zijn verwerkt en dat het handwerk is, maar vind 75 euro voor alleen een adapter wel veel geld. Dit heb ik ook aan de heer Rolfes gemeld.

Naar mijn idee zou het leveren van een dergelijke adapter ook service van Holtkamper kunnen zijn. Ik ben best bereid om er iets voor te betalen, maar vind 75 euro wel heel veel geld.

In afwachting van uw reactie,

M. van Viegen


Zijn antwoord:
Geachte mevrouw Van Viegen,

Bedankt voor uw bericht. Leuk om te horen dat u tevreden bent met uw Cocoon.
Ik begrijp dat u 75 euro veel geld vindt voor de adapter. Het is echter inderdaad een handgemaakt ding, die niet in grote aantallen wordt gefabriceerd. Ik wil u als tegemoetkoming graag alsnog 10 euro korting aanbieden. Ik zal ook dhr Rolfes hiervan op de hoogte brengen.

Met vriendelijke groet

Jelle Holtkamp
Holtkamper


Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: Didi op mei 11, 2011, 12:09:42 pm
.......... waaronder een ruimte die ontstond aan de achterzijde en waar toch doorheen kon waaien...........


Zit dat 'driehoekje' aan de achterzijde bij het doek tussen de deksel en wagenbak? Dat stukje zat al bij mijn Flyer uit '04. Misschien waren ze het er bij jou vergeten bij te leveren.


..........Ik heb later ook echt verschil gemerkt in de verschillende verkopers. Zo stond ik ook nog een keertje met een medewerker over een issue te praten toen die medewerker zei "dat hij even moest kijken wat het zou kosten". Precies op dat moment liep Jelle (wederom) langs en zei "kosten? Nee joh, die zijn voor ons, dat lossen we gewoon op"...........


Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de HK onderneming (inclusief imago-bewaking) zeer strak gestuurd wordt door Jelle. Er ontgaat hem niets doordat er steeds met hem overlegd (moet???) worden. Op zich niet slecht, maar daardoor heb ik wel medelijden met (het gebrek aan) de beslissingsbevoegdheid van de andere medewerkers. Alleen oudgediende Herman Zomers lijkt me een 'status-aparte' te bezitten. Hij zit er ook al heeeeel lang
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: mavi op mei 11, 2011, 05:37:03 pm
Nee, dat driehoekje zit tussen de wagen en de zijluifel, zodat er meer ruimte ontstaat om de deksel van de keuken open te zetten zonder dat hij tegen de luifel aankomt.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: PaulPaul op mei 12, 2011, 04:15:13 pm


Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de HK onderneming (inclusief imago-bewaking) zeer strak gestuurd wordt door Jelle. Er ontgaat hem niets doordat er steeds met hem overlegd (moet???) worden. Op zich niet slecht, maar daardoor heb ik wel medelijden met (het gebrek aan) de beslissingsbevoegdheid van de andere medewerkers. Alleen oudgediende Herman Zomers lijkt me een 'status-aparte' te bezitten. Hij zit er ook al heeeeel lang

[/quote]

Hoi, ik kan me wel in bovenstaande vinden. Jelle trekt zéker aan de touwtjes en doet dat m.i. erg goed. Zomer en Wubs hebben volgens mij inderdaad wel enige vrijheid, maar voor ingrijpende zaken wordt Jelle zeker aan z'n vest getrokken. Dat kan zelfs uitmonden in een heuse Powpow met Holtkamp junior en senior, Zomer en een (senior)naaister. Hoogst imnformatief, het zijn aardige mensen en bereid erg ver met je mee te denken. Wat weer niet garandeert dat je je zin krijgt. Ik kon lullen als Brugman maar mijn Astro had en hield die rare boog. Maar dat is en blijft een spel. Dat gaat met onze nieuwe Kyte zeker ook gebeuren. Er blijven altijd dingen te wensen over. En dan hebben ze in Emmen toch erg sterk de drang om voor hun product op te komen. Voor de klant gaan ze behoorlijk ver. We zullen zien.
Titel: Re:Verplaatsen keuken Cocoon
Bericht door: screech op mei 13, 2011, 01:38:18 pm
ervaringen met Holtkamper kunnen verder hier worden aangevuld: http://forum.vouwwagenclub.info/index.php/topic,6058.0.html

Gaan we hier weer door over het verplaatsen van de keuken
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal