Vouwwagenclub.info

(Openbaar)De vouwwagen => Vragen algemeen. => Topic gestart door: simonep op september 04, 2014, 10:03:38 am

Titel: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 04, 2014, 10:03:38 am
hallo allemaal,
ik ben Simone,
wij zijn aan het overwegen om voor het eerst een vouwwagen aan te schaffen.
we hebben nog nooit met eigen kampeermiddel gekampeerd dus zijn ontzettend ontwetend in aanschaf ed.
nu wilde we het gaan proberen met een 2e hands,om te kijken of het ons bevalt. er is veel te vinden op internet ,maar in de winkels zelf weinig opgestelde 2ehands VW's.
nu kwam ik op deze stite : http://www.holland-caravans.nl/aanbodvouwwagens.php
en wilde graag van jullie,ervaren VW kampeerders,of deze winkel betrouwbaar is en of de 10 aangeboden vouwagens inderdaad iets voor ons zouden zijn.
wat raden jullie aan en af,waar moeten we op letten,wat zijn de grote verschillen enz.
(om een idee te geven,ik ben zelf verliefd geworden op de Jamet bleu style dynamic 2014,maar dat is een nieuwe)
juist omdat er 10 opgesteld staan overwegen we om daar heen te gaan,maar willen graag well een beetje geinformeerd gaan kijken,niet dat we iets kopen waarvan we spijt krijgen.
als het ons bevalt willen we we wel zo lang mogelijk met een VW doen.

ik hoop dat jullie ons een beetje wegwijs kunnen maken :-)

heel erg bedankt alvast.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: C5CCV op september 04, 2014, 10:20:02 am
Ik ken het bedrijf niet, maar als IJsselstein bij jullie in de buurt is dan zal wellicht de Vouwwagenspecialist in Boxtel en De Wit in Schijndel ook niet zo ver weg zijn. Ik zou in ieder geval op meerdere plaatsen gaan kijken om voldoende gevoel op te bouwen.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Christal op september 04, 2014, 10:25:05 am
Hoi mijn ouders hebben er 3 weken geleden toevallig een vouwwagen gekocht.
Er viel ook nog iets te onderhandelen over de prijs!
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Alexander O op september 04, 2014, 11:28:06 am
De Jong in Hillegom heeft ook een showroom met vouwwagens, waaronder best een aantal tweedehands.

Denk er ook om dat als je voor het eerst gaat kamperen, dat je totaal geen spullen hebt. Opvouwbare kastjes, tafels en stoelen, prullenbak, lampjes, haringen/scheerlijnen, slaapspullen, borden/bestek/pannen, noem maar op. ::) Dat tikt aardig aan als je het allemaal aanschaft. Op Marktplaats worden ook nog wel eens vouwwagens inclusief inventaris verkocht, dat kan een hoop schelen.

Verder heb je veel verschillende soorten, maar daar zijn wel veel andere topics over te vinden op het forum.

Succes met je zoektocht!
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 04, 2014, 12:57:56 pm
dank jullie wel voor tips waar we kunnen gaan kijken!
hebben jullie ook nog tips op waar je echt heel goed op moet letten ?

ik heb al een paar uur zitten lezen hier9heerlijk,vergeet alles om me heen) en heb door dat een VW kopen vooral ook is dat wat bij je past.
ik heb die "nieuwe"Jamet bleu style dynamic 2014 gezien en die was heel gaaf,ook door de ronde luifel en de 2 ramen in het dak.
1 bed,andere kant zithoek en een ondertent. fijn voor ons met zn 3tjes,ook grote ruime voortent.
en redelijk snel uit te klappen bij overnachting.dat spreekt me aan.
maar je zal vast meer merken hebben. we zijn dus aan het kijken naar die "wensen" maar jeetje wat zijn er veel vouwwagens! hahahaha

nog een vraag, hoelang gaat een vouwwagen mee? ik bedoel,als ik een vouwwagen ziet uit het jaar 2000 is hij wel al 14 jaar oud,kan je daar dan wel een paar jaar mee weg ?
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: CEO op september 04, 2014, 01:21:44 pm
Een oude vouwwagen is vaak prima. Verschoten maakt niet uit. Als-ie maar waterdicht is.

Ruik even aan de voortent als die uit de zak komt... ruikt hij naar natte kelder? Niet doen! Een katoenen tent heeft een bepaald luchtje, vakantiegeur zeggen de kids, maar daar kom je niet verder mee...
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Alexander O op september 04, 2014, 02:23:45 pm
Onze Flyer is uit 1990 en die is nog hartstikke waterdicht :K.
Veel hangt ook af van de kwaliteit van de vouwwagen en dat zie je ook terug in zowel de nieuwprijzen als de tweedehands prijzen.

Verder moet je gaan kijken als dat lukt. Voelen aan het doek en de tentstokken, kijken hoe het keukentje eruit ziet (stabiliteit, scherpe randen ivm kleine kinderen). Ook een beetje zien of het past bij je kampeerwensen: Ga je naar zuidfrankrijk, dan is een luifel voor schaduw belangrijk, ga je in Nederland, dan is een voortent waar je in kunt zitten als het regent fijn.

Veel op het forum lezen, een paar keer snuffelen bij kampeer-specialisten en voor je het weet ben je besmet het het VW-virus!
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Bagheera op september 04, 2014, 02:45:09 pm
Lekker rondneuzen op marktplaats levert ook veel inzicht op in welke merken en mogelijkheden je wel of juist niet aanspreken. Bij ons sprongen een paar wagens er telkens weer uit; die zijn we toen in het echt gaan bekijken bij dealers (nieuw en tweedehands). Uiteindelijk gewoon via marktplaats gekocht. Bijna jammer dat we er nu eentje hebben, dat je alles om je heen vergeet herken ik wel haha.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 04, 2014, 04:15:39 pm
dank jullie wel !
ik heb niets, maar dan ook echt niets gedaan vandaag behalve mijn kind van en uit school halen/brengen en zitten lezen hier en zoeken op internet naar VW's  :O KK

ik weet intussen wel een paar dingen die ik wil, een vast of uitritsbaar grondzeil en ik wil maar 1 bed(met lattenbodem) en een zitje ipv een 2e bed.
ik vind het alleen moeilijk zoeken want de meeste hebben dus 2 bedden en geen vast(ritsend)grondzeil.zie ik een mooie en dan hebben ze die 2 "eisen" niet  :I
Dan kom je toch weer op de nieuwere modellen en dan ga je daar ook weer voor betalen,en dan koop ik liever een hele nieuwe.

nou ja van 2 dingen ben ik zeker, er komt een vouwwagen, en ik ben nu al verslaafd aan dit forum :>
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Diep op september 04, 2014, 06:40:08 pm
Wat ik hier nog niet gelezen heb als advies is hoeveel bagageruimte je hebt in de wagen om spullen mee te nemen. Hoe makkelijk kun je de wagen laden. Sommige wagens moet je half opzetten om bij de bagage ruimte te komen. Maar bijvoorbeel bij een Smitveld heb je een zee aan ruimte en hoeft alleen het dekzeil los.
Wil je een vouwwagen met een keuken. Is dan de koelbox onderweg te gebruiken?
De grote van de binnentent is afhankelijk van je gezin. Jullie zijn met z'n 3. Hoe groot is je dochter of zoon. Kan je in de binnentent met z'n 3en makkelijk aan een tafel eten.

Ik las al iets over een inritsbaar grondkuip. Ideaal, zeker in nederland geen overbodige luxe.
Onze 1e VW had geen luifel. Iedereen zat 's avonds buiten en wij moesten naar binnen ivm de kou.
Onze volgende VW was er één met luifel en zijwanden.

Wil je een lang of breedte slaper. Bij een langslaper ga j bij het voete of hoofdeind uit de slaaptent.
Bij een breedte slaper moet je wellicht over je partner heen of hij over jou.
Zo zijn er best wel een hoop dingen die mee spelen.
Wij hadden het geluk dat we onze VW van familie gratis kregen (was een oude Scout).
Zo konden we precies uitvinden wat we wilden. Wat handig is en wat niet.
Mijn advies, koop een goedkoop 2e handsje en probeer het uit. Daarna weet je precies wat je wil.

Hou er ook rekening mee dat je de wagen ergens moet stallen als deze niet in je eigen garage kan.

Succes met je keuze.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Marjootje op september 04, 2014, 08:52:27 pm
mee eens met de vorige spreker, je kunt voor een prikkie goedkope vouwwagens op mp kopen met inventaris, vooral nu in het najaar.
Ik kampeer al sinds mn kindertijd met een vouwwagen en was altijd in de veronderstelling dat alle vouwwagens een alpenkreuzer waren.. haha had ik dat toch even mis.
Natuurlijk was onze 1e wel een alpenkreuzer, maar dat was meer jeugd sentiment.
Wil je een snelle opzetter met wat minder ruimte of blijf je toch 3 weken op dezelfde camping staan.
Wij trekken veel, dus hebben een snelle opzetter (camplet), hoeveel geld heb je er voor over. een holtkamper is een snelle opzetter en redelijk waardevast, maar daar betaal je ook voor. zelfs voor de wat oudere types. een jametic (zag ik geloof ik ook staan op de site) heeft een zitje met een bed er naast en het zitje kun je geloof ik weer ombouwen evt. tot bed, maar heeft weer een zeil ipv harde deksel, dit is ook weer een keus.
Een inritsbaar kuipzeil is doorgaans bij de wat nieuwere types al weer standaard.
Persoonlijk zou ik op mp kijken voor een goedkoop wagentje met nog wat kampeer spulletjes. zo kun je kijken of het je wat lijkt voordat je meteen bakken geld uitgeeft voor nieuw spul.
Misschien denk je nu dat je een merk wil en valt hij in de praktijk tegen. door kampeer/ vouwwagen ervaring weet je precies op welke punten iets nog te verbeteren is, wat voor jullie handig is. Succes! (en leuk he, dit forum, mijn huishouden is momenteel ook een zooi haha)
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 04, 2014, 10:00:00 pm
goed kijken en vergelijken dus....en beginnen in een goedkoop 2ehandsje

jee van die lengte/breedte bedden had ik nooit over nagedacht !

van het surfen op internet ben ik intussen scheel.
morgen weer verder :-)


ontzettend bedankt allemaal voor de tips! WW
wat een fijn forum !
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Wammes67 op september 05, 2014, 01:22:43 pm
Je kunt ook overwegen om een vouwwagen te huren zodat je zeker weet of het past bij je.
Wij hebben er vorig jaar een voor een week gehuurd om echt zeker te weten dat het een vouwwagen wordt.
Vervolgens de overweging of we de gehuurde gingen kopen of het model wat graag willen en alleen nog tweede hands te koop is (Aart Kok Kampala).
Die laatste is het geworden en wordt na de eerste zomervakantie nu op diverse plekken getweakt (zie andere draadjes)
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Drikusniet op september 05, 2014, 02:04:39 pm
Kijk eens naar een Alpen Kreuzer model Duet, of de Holtkamp Flyer (of cocoon?) als je een oude(re) tweedehands zoekt. Past denk ik wel bij wat jullie zoeken. Nieuwer kun je ook kijken naar een Raclet Panama of Cabanon Malawi, maar die zijn 2e-hands moeilijk te krijgen, want ze zijn nog niet zo lang op de markt.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 05, 2014, 08:51:01 pm
dank je wel !

we hebben voor zondag ene afspraak staan bij iemand die een stuk of 10 vouwwagens heeft opgesteld,zo kunnen we meteen goed kijken en vergelijken.
verder blijf ik struinen op internet,maat lastig te vinden omdat ik een vast9inritsbaar) grondzeil wil, dan kom je al gauw in de duurdere merken.
maar we hebben de tijd  :)
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: weep op september 05, 2014, 09:51:52 pm
Ha Simone,

je gaat in ieder geval niet over een nacht ijs. De tip van c5ccv onderschrijf ik: ga eens kijken bij de vouwwagenspecialist en bij de wit. Dan heb je heel wat verschillende wagens gezien. Met name de vouwwagenspecialist heeft heel wat tweedehandse vouwwagens staan, wel een stuk of 20. Je hoeft er niets te kopen en ze kunnen je toch een hoop vertellen. Ze hebben mij een trigano odyssee aangesmeerd en ik ben nog steeds tevreden over die wagen.

Wat overigens ook nog relevant is: waar wil je naar toe? Wij zijn echte mooiweerkampeerders, voor minder dan zuid frankrijk doen wij het niet. Dan heb je ook minder leefruimte nodig. En voor de eisen die je noemt (lattenbodem en kuipgrondzeil) zijn alternatieven: een froli systeem en air barrier grondzeilen. Maakt je mogelijkheden weer groter; Met name die kuipgrondzeilen zijn bij de goedkopere vouwwagens pas iets van de laatste jaren.

Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 07, 2014, 06:43:53 pm
met al jullie tips in onze achterhoofd zijn we vandaag gaan kijken bij 2e hands vouwagens.
we hebben er veel gezien, goed vergeleken en ons goed laten informeren voor wat voor ons geschikt is,3 personen,inritsbaar zeil,lattenbodem,warm weer campeerders(z-f en kroatie) en zijn als een blok gevallen van een daar opgestelde Jamet Jametic 2010.
we kregen er een hoop bij en dat was ook mooi meegenomen.
we halen over ca 3 wkn op,manlief moet een hele week weg, we moeten nog nrplaat,stalling en verzekering regelen,dus onze 1e ervaring zal tot het voorjaar moeten wachten.

ik ben in elk geval een blij ei ! :> :> :>
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Diep op september 07, 2014, 08:42:06 pm
Gefeliciteerd met jullie aankoop. Nu begint het vervelend gedeelte. Wachten tot je eindelijk met je aankoop op vakantie kan.  :J
Heel veel plezier met alle voorbereidingen.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 07, 2014, 09:19:35 pm
 Dank je wel  :)
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: PetraL op september 07, 2014, 09:33:55 pm
Leuk, gefeliciteerd!
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Marjootje op september 07, 2014, 09:35:37 pm
kun je hem niet 1 week eerder halen en langskomen op het klapweekend?
Ik ben ook wel erg nieuwsgierig geworden (heb nu een camplet, maar jametic lijkt me ook wel wat.) Gefeliciteerd met de aankoop!
 :J
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Marjootje op september 07, 2014, 09:36:30 pm
ook fotootjes gemaakt?
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Hemertje op september 07, 2014, 09:51:18 pm
wij hebben zo'n beetje dezelfde situatie en hebben 2 weken geleden een jamet jametic 2008 gekocht om dezelfde redenen

inmiddels staan we al een week op de camping en gaan we hiervan uit op en neer naar ons werk ;)

zie hier voor meer informatie over opzetten etc...

http://www.vouwwagenclub.info/forum/index.php?topic=15014

Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 08, 2014, 12:28:40 pm
Marjootje, het spijt me maar dat lukt ons echt niet, ten eerste hebben we naast de vouwwagen nog helemaal niks, van theelepel tot luchtbed voor de jongste,we moeten alles nog aanschaffen.ten 2e moet manlief zondagochtend vroeg weg en komt zaterdag avond erop pas weer thuis..daarom dat we hem ook pas de week er na kunnen halen.

ik wil wel foto's plaatsen, ik ga even kijken hoe dat moet *bloos*

Hemertje,
is dat ook voor de 2010 ?

is er iemand die toevallig weet hoe ik te weten kom wat de maten van de (voor)tent de hele tent en de bagagewagen zijn ?
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 08, 2014, 12:32:07 pm
hier zijn wat fotootjes (hoop dat het lukt)
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Marjootje op september 08, 2014, 12:44:48 pm
Ziet er leuk uit hoor! ik moet zeggen dat ik zo langzamerhand ook begin te kwijlen voor een jametic.
Wij hebben een camplet, de nadelen hiervan zijn bij de jametic opgelost. Alleen heeft een camplet een vast deksel en dat vind ik wel weer zo prettig.
Als je een jametic openklapt hoeft het keukentje er toch niet persé uit? Je kunt hem evt. toch opzetten voor een korte overnachting met zn 2-en en het keukentje aan de wagen laten zitten?
Kun je er ook een standaard camping koelkast in vervoeren? (Hoogte vd wagen?)
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Alex op september 08, 2014, 12:50:29 pm
Dit kan maar je moet er rekening mee houden als de wagen uitgeklapt is kan hij er niet meer af.
Dus je moet zeker weten dat je hem er niet af wilt halen.

Trouwens wij hebben veel plezier gehad van onze 2005 Jamtic goed wagen.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Marjootje op september 08, 2014, 01:02:02 pm
oke, is hij er gemakkelijk af te halen dan? Voor 1 overnachting op doorreis is het natuurlijk wel een optie. wat zijn jullie (de jameticers) ervaringen qua nadelen eraan dan? Trouwens heb je de vouwwagen bij het bovengenoemd bedrijf vandaan? ik zie nl op de site ook een gerjak tago staan. wat waren de bevindingen hiervan en wat zei de dealer hierover? ziet er een beetje hetzelfde uit als jametic. kan niet echt hier iets over vinden n.l.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Marjootje op september 08, 2014, 01:20:55 pm
past de koelbox trouwens ook in de disselbak?
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op september 08, 2014, 01:23:14 pm
Marjootje, ik weet nog niet precies hoe het werkt, als we hem gaan halen word hij ingeklapt(zo staat hij nu) naar buiten gebracht en helemaal uitgeklapt zodat we zien hoe het moet. ik zal dat in gedachten houden over het er af halen van de keuken !
wij hebben hem bij 2ehandsvouwagen.nl gekocht, ik weet niet meer of ik daar de gerjak heb zien staan, er stonden veel jamets en een holtkamper. de eerste die we zagen was die we nu hebben en eerlijk gezegd heb ik daarna niet meer zo goed gekeken en geluisterd hahahahaha we wisten eigenlijk meteen dat deze het ging worden...erg he  :O

maar ergens in mijn achterhoofd dacht ik het over het overnachten te hebben gehad en hij heeft gezegd dat we gewoon konden koken bij overnachting,maar volgens mij niet dat hij er eerst af moest voor je hem openklapt... :?

de koelkast denk ik wel, maar begreep dat disselbakken spat waterdich waren en niet *het komt met bakken uit de hemel waterdicht *
dus dat je daar wel beetje voorzichtig mee moest zijn met wat je er in doet. geen idee of het zo is.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: alis op september 08, 2014, 02:50:21 pm
Mooie wagen. Proficiat en héél veel plezier ermee.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Nirak op oktober 05, 2014, 01:59:35 pm
Marjootje, ik weet nog niet precies hoe het werkt, als we hem gaan halen word hij ingeklapt(zo staat hij nu) naar buiten gebracht en helemaal uitgeklapt zodat we zien hoe het moet. ik zal dat in gedachten houden over het er af halen van de keuken !

maar ergens in mijn achterhoofd dacht ik het over het overnachten te hebben gehad en hij heeft gezegd dat we gewoon konden koken bij overnachting,maar volgens mij niet dat hij er eerst af moest voor je hem openklapt... :?

de koelkast denk ik wel, maar begreep dat disselbakken spat waterdich waren en niet *het komt met bakken uit de hemel waterdicht *
dus dat je daar wel beetje voorzichtig mee moest zijn met wat je er in doet. geen idee of het zo is.

In mijn beleving moet de keuken er Af, tenzij je een doorloopkeuken hebt op je jametic, wat een mogelijkheid is. Wij hebben als eerste een 2e hands jamet Arizona gehad,  daar moest de keuken vanaf, maar was een oud model.  Terwijl ik dit schrijf realiseer ik me dat je de keuken er wel aan kan laten zitten maar dan kom je moeilijk bij de bedden en verder ligt er in het midden waar de tafel staat allerlei spullen... Een van de redenen waarom wij zijn overgestapt naar de odyssee, waar we de spullen onder het bed opbergen. De disselbak van de jamet  (dezelfde als die jullie hebben) hebben we mee over gezet naar onze trigano odyssee, hij is groot, waterdicht en we hebben er een koelkast en een koelbox in....
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Yolanda op oktober 05, 2014, 02:07:57 pm
Mooie klapper hoor!! Gefeliciteerd!

Is deze ook door 1 persoon open te klappen??
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op oktober 06, 2014, 06:20:59 pm
Hoi Yolanda,
daar twijfel ik een beetje aan.
het is wel heel makkelijk maar na het uitklappen moet je die 2 schuifstangen uitschuiven en ik weet niet of het een voor 1 kan.
wij hebben het tot nu toe saampjes gedaan.
misschien kan iemand helpen met deze vraag?

Nirak, wij moesten idd de keuken eraf halen  8)
in onze dissel bak is hout geschroefd, en dat zag er niet zo fris meer uit helaas....geen idee of dat het weer is wat er in is gekomen of dat hij niet waterdicht is, dat moeten we dus nog ondervinden.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Drikusniet op oktober 06, 2014, 08:09:09 pm
Mooie klapper hoor!! Gefeliciteerd!

Is deze ook door 1 persoon open te klappen??
De keuken moet dan wel op wielen, en de stangen wordt aangeraden dit gelijktijdig te doen, maar kan ook wel om de beurt. Met 2 personen is gewoon een stuk prettiger
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: simonep op oktober 10, 2014, 10:04:28 am
inderdaad, de keuken(zeker gevuld) krijg je er niet in je uppie afgetild en een eindje opzij gezet.
ik heb weke delen reuma en vind het erg zwaar tillen maar het lukt mijn mannetje niet helemaal alleen.wij gaan er ook wielen onderzetten.
Titel: Re: tips gevraagd, zoeken naar een 2ehands VW
Bericht door: Vlinder73 op oktober 10, 2014, 11:24:26 am
Wij gaan volgende maand een cabanon malawi bestellen en willen ook wielen onder de keuken laten zetten. Ik heb ook weke delen reuma en dat scheelt alweer flink sjouwen!
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal