Vouwwagenclub.info
(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Holtkamper => Topic gestart door: Kampeermeneer op december 04, 2016, 10:52:04 pm
-
Al veel tijd op dit forum doorgebracht maar ik kom er toch niet echt uit.
Wij zijn/waren echte tent kampeerders en trekkers ( heb er zelfs een kampeerblog over maar dat terzijde ) Met kleine kinderen bleven we wat langer op één plek maar willen nu weer meer gaan trekken en met de zooi van de kids is dat toch wel veel gesleep. Dus gaan we de overstap maken naar een klapper. Qua tentgevoel kom je dan uit op Holtkamper, Aart Kok of Smitsveld. Hoewel de 3Dog's en Campooz ook nog in de overweging zijn geweest. Echter omdat we vanwege ons budget van €4000 tot €5000 toch een op een tweedehands uitkomen en de Holtkampers daar het meest beschikbaar zijn daar een paar vragen over.
Wensen:
- Snel opzetbaar
- Keuken kan op dissel blijven
- 4 slaapplaatsen als we trekken
- White of Greenbox keuken
- Voldoende ruimte om te zitten met 4 personen ook bij slecht weer
- Liefst pack & go
- Kan ook nat ingepakt worden
- Willen hem veel gebruiken om te trekken maar ook voor weekendjes in NL
Als ik dit alles bij elkaar zet kom ik zelf op een Spacer uit. Ben wel benieuwd of jullie die mening delen.
Verder vroeg ik me af of er nog bepaalde dingen zijn die ik over het hoofd zie? Zou bijvoorbeeld een Cocoon met kidstent ook een optie zijn? Weet niet of het budget dat haalt en is er voor de Spacer ook zoiets als een kids tent of een extra slaapcomportiment. Dat laatste is het grote voordeel van de Flyer. Onze zoon slaapt al in een eigen tent maar onze dochter slaapt nog wel een paar jaar in de VW en dan is de klep van een Spacer wel een beetje krap is mijn gevoel. Of zit je dan vooral in de voortent?
Ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn?
-
Bij de Flyer kan de keuken niet op de dissel blijven en heeft geen pack & go. Bij de Spacer kun je met 6 prima in de voortent zitten :J op de deksel met z'n tweeën maximaal denk ik.
-
Herkenbare zoektocht. Voor alle 3 is wat te zeggen. Allemaal mooi en eigen voor en nadelen.
Spacer heeft als voordeel op de flyer dat de keuken kan blijven zitten.
Cocoon heeft als voordeel op de spacer dat je in basis bij het opzetten al een leefruimte hebt, maar die is een stuk kleiner als je de spacer volledig opzet.
De Flyer heeft (voor ons) het beste van beide: als je de basis opzet heb je vier slaapplekken en een leefruimte en luifel.
Ideaal voor een weekend of als je op doorreis bent.
Wil je langer ergens blijven staan dan kan je uitbreiden door voorwand en kuipzeil in te ritsen (evt extra luifel er aan te zetten). Je slaapt iets verder van de kinderen (iets rustiger) en kan beide goed in en uit bed. Maar heeft als nadeel dat de keuken er altijd eerst af moet. (gaat overigens wel snel met het kruiwagensysteem doe ik dat alleen).
Met jullie budget hebben alle 3 denk ik geen pack en go. Het is op de spacer en flyer sowieso niet mogelijk.
Ik ervaar het zelf niet als een nadeel, de basis kampeeruitrusting ligt in de vouwwagen, de tafels, stoelen, lampen, wasrekje, etc. Voor vertrek gaan slaapzakken en luchtbedden door het bagageluikje aan de achterzijde erin en klaar (dit hebben ook de oudere flyers). Koffers gaan in de auto.
Cocoons hebben de dissel soms omgedraaid met de keuken vast onder de luifel en op de dissel een fietsendrager. De cocoon kan je dan opzetten zonder de fietsen er af te halen. Neem je de fietsen altijd mee op vakantie, dan is dat een groot voordeel van de cocoon.
Succes met de keuze. (Eigenlijk wil ik ze nog steeds alle 3!)
-
Ik heb nog een Flyer Bedoein expedition te koop. Interesse laat het me weten
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro
-
Wij zijn in het bezit van een Holtkamper Cocoon MTT. Deze vouwwagen staat snel. De tent kan zeiknat ingepakt worden als je gaat trekken. De MTT heeft de keuken achterop en niet op de dissel. Heeft als voordeel dat je geen blauwe schenen hebt tijdens de vakantie. De ruimte is voldoende voor twee extra slaapplaatsen. Sinds dit jaar een binnentent aangeschaft voor onze dochter. Zij meer privacy, wij ook. :-)
Wij hadden dezelfde eisen en kwamen uit bij de Cocoon.
De aanschaf voor die prijs gaar waarschijnlijk niet lukken. Maar je weet maar nooit...
Succes met de zoektocht.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Bedankt voor de tips en ervaringen. Blijft lastig. So far is de Spacer nog het beste van both worlds voor ons maar ik vind ze niet zo mooi dat is eigenlijk het grootste nadeel.
Bij de flyer is het grootste obstakel inderdaad de keuken die er altijd af moet. Hoeveel werk is dat? Bij de cocoon zouden we inderdaad een kindertent nodig hebben. Scheelt dat een hoop in opzetgemak? Kost het veel tijd?
-
Keuken van de Flyer eraf halen is niet zoveel werk. Moet deze niet te zwaar maken, koelkast niet te vol met vloeistoffen en zo. Normaliter hadden we de Flyer, inclusief afkoppelen, fietsen eraf, op zijn plek zetten, pootjes uitdraaien, voortent gaatjes kleed neerleggen, keuken eraf en voor de wagen zetten (al bijna op de juiste plek), tent openklappen en vast zetten, voor een nacht, ongeveer een 20 minuten nodig. Doen we het heel rustig aan. Tent openklapppen en vastzetten deed mijn vrouw, ik was op zoek naar power, ed. Afijn veel tijd heb je er niet voor nodig. Volledig opzetten inclusief een veranda aanbouw (ja zo heet dat ding zag ik nog in de brochure van 2000) ben in totaal vanaf start ronde een uur tot 1,5 uur bezig, rustig aan dat wel. Valt allemaal wel mee. In de 16 jaar dat we met de Flyer gekampeerd hebben is het toch een soort van routine geworden, jij doet dat ondertussen doe ik dat. Invouwen deed ik meestal, was je langer mee bezig dan met opzetten, goed de lucht eruit en geduld hebben, als de klep niet lekker dicht gaat, check of de wagen volledig op de bandjes rust ed. Alles heeft voordeel en nadelen. Flyer heeft een zee van ruimte. Zeker als je erkers ook nog plaatst, wordt de voortent waqt vierkanter van.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro
-
afgelopen jaar hebben we ons dezelfde vraag gesteld, zie
http://www.vouwwagenclub.info/forum/index.php?topic=19202.0
we kwamen op een Spacer 2008 uit...
-
Wij hadden hiervoor (met kleine kinderen) een Flyer en nu met iets oudere kinderen een Cocoon. Wat ons uiteindelijk nekte bij de Flyer was het aftillen van de keuken (nog een oude rapidokeuken zonder wielen)en het er op tillen van het imperiaal voor de fietsen die we mee wilden nemen. Dit was mij ivm bekkenklachten te zwaar. Daarnaast vond ik elke keer het opstapje als ik iets wilde pakken uit de wagenbak (en dat moet je vaak met kinderen) vervelend worden en verder het steeds spullen uit het middenpad moeten halen bij korte overnachtingen.
Nu met de cocoon hebben we de keuken onder de luifel dus geen getil en de fietsen achterop met een zelf in elkaar geknutselde trailerhitch. Kind 1 ligt in M -uitbouw, heb er een gordijn voorgenaaid aan een verandastang, kind 2 ligt met korte overnachtingen/weekenden links van de deur met een fleecedeken ervoor.
We kunnen met 4 personen + hond (bordercollie) binnen zitten aan een tafeltje. Niet heel ruim maar goed te doen.
Onze spullen liggen grotendeels onder het bed, op het bed liggen de matten en dekbedden van de kinderen, boven op de tent liggen spullen die we bij elke overnachting nodig hebben.
Mijn wens is ooit nog een pack en go, dat lijkt me helemaal ideaal maar daarvoor moeten we nog ff sparen.
-
afgelopen jaar hebben we ons dezelfde vraag gesteld, zie
http://www.vouwwagenclub.info/forum/index.php?topic=19202.0
we kwamen op een Spacer 2008 uit...
Bedankt ik ga het topic eens doorspitten
-
Voor dat bedrag zul je niet snel een Cocoon met Pack&Go vinden. Maar een Cocoon XL is redelijk ruim. Spullen opbergen onder het bed. Keuken op de dissel. Kan er af, maar is niet nodig. Kinderen slapen in de XL uitbouw, die 140 cm diep is. Bij ons sliepen er soms 2 pubers. Wij hadden geen binnentent, maar gewoon een groot kleed. dat bespaart ook ruimte. De tent is niet de ruimste, maar wij waren weinig binnen.
-
Wij hebben een flyer met twee kleine kinderen. Op zich een hele fijne oplossing omdat de kinderen echt een eigen kamertje hebben (met HK stapelbed). 's Ochtends spelen ze daar lekker terwijl wij uitslapen :) De wagen zelf vind ik met z'n luifel e.d. ook echt heel erg fijn.
Grootste nadeel van de Flyer vind ik het verkassen, dus het inklappen en uitklappen. Dat gaat nog steeds vrij snel, maar omdat alles in en uit de wagen moet, in en tussen de bankjes, ben je daar wel even druk mee. Dat is nog los van de keuken, dat vind ik nog het minste werk. Als je de wieltjes hoog genoeg opdraait van de keuken zit ie er zo op en af.
Mijn zus heeft een Cocoon en het grote voordeel daarvan is dat alles onder het bed gaat. En daar ook kan blijven. Dat is bij de Flyer niet mogelijk. Wij hebben al gezegd dat we na deze Flyer, als de kinderen in een eigen tentje gaan, voor een Cocoon gaan. Die is nog steeds best ruim.
Succes met de keuze!
-
Geen van beide hahah. Beide zijn voor ons geen optie. Wij hebben gekozen voor een Roadmaster. Die paste beter in ons plaatje. Succes met de keuze.
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
-
Wij hebben een Smitveld Ruebist, hoofdzakelijk om het tentgevoel. Het opzetten van een NLse stormtent (De Waard, ESVO etc) kost meer moeite dan het opzetten van deze vouwwagen. De hoeveelheid zooi die je mee kan nemen is ongekend en is ook nog eens goed bereikbaar. Met slaaptentjes geschikt voor 4 personen. Nat inpakken geen bezwaar door hoes over bed. En gebruikt zeker binnen jullie budget haalbaar. Eventuele Frollies maken van de bedplanken ware hotelbedden.
De keuken moet getild worden maar je kan hem zelf zo groot en zwaar maken als je zelf wilt.
http://www.smitveld-vouwwagens.nl/
-
Heeft de zoektocht al wat opgeleverd?
-
Heeft de zoektocht al wat opgeleverd?
We zijn al een hoop wijzer geworden maar gaan in de kerstvakantie nog een keertje kijken naar de holtkampers en Zambezi. De Smitveld vind ik erg mooi maar iet minder praktisch.
-
Ik zie dat de astro nog niet genoemd is. Vergelijkbaar met de spacer qua indeling. Uitstraling is vergelijkbaar met de cocoon. Het eerste model heeft een softtop, het 2e model (vanaf 2004/2005) een harttop. Wij hebben een eerste model astro en gaan er met zn vijven mee weg. De 2 oudste kids gaan in een los tentje, de jongste slaapt op de softtop. De voortent is ruim genoeg om bij slecht weer met zn allen in te zitten. En onder het bed voldoende ruimte voor de spullen. Wii vinden het een erg fijne wagen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
Wij hebben Flyer, Astro en Spacer uitgeprobeerd :).
Flyer is lekker ruim maar de keuken op en af was er bij ons te veel aan zeker bij korte tripjes. Ok niet veel werk maar toch...
Astro is iets te klein, niet in het zonnige zuiden als het een hele vakantie droog blijft maar met 4 binnen als het meer dan een buitje doet :N.
Voor ons had de Spacer alles wat het moest zijn. De klep is best ruim genoeg voor een extra slaapplaats. En de voortent is zeer ruim voor 4 tot 6 personen zelfs als het dagen regent. Wel een inritsbaar kuipzeil voorzien dan :#. De keuken staat lekker op de dissel onder het luifeltje dus droog wil je ze binnen kan dat ook nog maar dan is het wel wat krapper.
Alleen een pack&go dat heeft de Spacer niet....
-
De keuken staat lekker op de dissel onder het luifeltje dus droog wil je ze binnen kan dat ook nog maar dan is het wel wat krapper.
hadden jullie een extra keukenluifel eraan geritst of het raamdoek als luifel toegepast?
-
Wij zijn afgelopen weekend nog eens wezen kijken bij Holtkamper. Hoewel we met het idee van eennspacer naar binnen gingen wordt het waarschijnlijk toch een cocoon . Welneen met kidstent dus M of Xl als ik het goed begrijp. Reden hiervoir is dat de cocoon metnluifel dan nog voldoende binnenruimte heeft. Bij de Spacer zouden we dan toch vaak de tent moeten opzetten. Verder stootte ik ter plekke 2 keer mijn hoofd aan de stang bij de ingang va de Spacer.
Vanaf welk jaar zit er pack and go op de cocoon?
Kan iemand mij nog uitleggen hoe dat met die letters zit want he hebt de M en XL en Aero zonder stokken maar ook in verschillende maten. Snap het niet helemaal. Laat je die kidstent er met invouwen aanzitten of laat je die zitten. Hadden we daar kunnen vragen maar niet aan gedacht.
O ja als je nog een mooie cocoon in de aanbieding hebt dan hoor ik het graag.
-
De Cocoon heeft ongeveer vanaf 2010 Pack&Go geloof ik. wij hebben vorig jaar onze mooie Cocoon XL 2014 verkocht. Wat betreft de M of XL uitbouw. De XL is de grootste uitbouw en is niet demontabel. De M uitbouw is wel demontabel meen ik. Maar is maar de helft van de XL. Bij ons konden in de XL 2 pubers van 16 slapen. we hadden er geen kidstent of zoiets in, maar gewoon een groot kleed over een stang. De pubers maakte het niets uit. Ze sliepen overigens meestal in hun eigen tent. Verder gebruikten we de uitbouw meer als opslag om in de voortent verder geen spullen te hebben liggen. De Aero is geloof ik het nieuwe model Cocoon met de halfronde ramen er in. Die vonden wij niet zo mooi. En de XL was 3 jaar geleden ongeveer net zo duur als de Aero, maar dan met standaard meer ruimte. Geen idee hoe het nu is, want het verandert voortdurend.
-
staat nu een mooie Cocoon S te koop van 2011. Met o.a. Pack&Go. http://www.camperscaravans.nl/vouwwagens/Holtkamper-Cocoon-zeer-goede-staat-en-luxe-uitger-2011/1861065
-
staat nu een mooie Cocoon S te koop van 2011. Met o.a. Pack&Go. http://www.camperscaravans.nl/vouwwagens/Holtkamper-Cocoon-zeer-goede-staat-en-luxe-uitger-2011/1861065
Die had ik inderdaad gezien maar is boven ons budget
-
http://www.marktplaats.nl/a/caravans-en-kamperen/vouwwagens/m1129357210-holtkamper-cocoon-xl-bouwjaar-2004.html?c=c40de5ad629ab42516ec13768067e2e0&previousPage=lr&pos=2
Deze ook gezien met een zelfbouw keuken maar wat ons betreft prima. We zouden er dan nog wel een nieuwe binnentent voor de uitbouw bij kopen.
Liefste zouden we echter één met gedraaide bak hebben om niet de hele vakantie met blauwe schenen te lopen. Hoe zijn jullie ervaringen met de dissel in de voortent / onder de luifel?
-
http://www.marktplaats.nl/a/caravans-en-kamperen/vouwwagens/m1129357210-holtkamper-cocoon-xl-bouwjaar-2004.html?c=c40de5ad629ab42516ec13768067e2e0&previousPage=lr&pos=2
Deze ook gezien met een zelfbouw keuken maar wat ons betreft prima. We zouden er dan nog wel een nieuwe binnentent voor de uitbouw bij kopen.
Liefste zouden we echter één met gedraaide bak hebben om niet de hele vakantie met blauwe schenen te lopen. Hoe zijn jullie ervaringen met de dissel in de voortent / onder de luifel?
De dissel heb je geen last van. Was althans onze ervaring. Wel hadden wij een disseltafel ter uitbreiding van de keuken. Met een gedraaide bak moet je weer met de keuken lopen sjouwen. Tenzij je een uitvoering hebt met verlengd frame en keuken achterop.
Disseltafel is ontzettend handig.
-
Van de dissel heb je inderdaad nauwelijks last en in combinatie met een disseltafel werkt het gewoon goed!
-
Even een update: De zoektocht gaat nog steeds verder. We zijn vooral op marktplaats etc nog steeds op zoek naar Holtkampers maar er zijn ook een paar andere opties bijgekomen:
Op mijn blog heb ik de huidige kansmakers op een rij gezet en onze overwegingen: http://www.kampeermeneer.nl/welke-vouwwagen-kopen/
Jullie tips en ervaringen ook met de andere klappers zijn dus nog steeds welkom.
-
Even een update: De zoektocht gaat nog steeds verder. We zijn vooral op marktplaats etc nog steeds op zoek naar Holtkampers maar er zijn ook een paar andere opties bijgekomen:
Op mijn blog heb ik de huidige kansmakers op een rij gezet en onze overwegingen: http://www.kampeermeneer.nl/welke-vouwwagen-kopen/
Jullie tips en ervaringen ook met de andere klappers zijn dus nog steeds welkom.
Ik heb je blog een poosje geleden al met veel plezier via een tent/ vouwwagen groep op Facebook gelezen. De vouwwagens uit jouw lijst hebben wij ook allemaal overwogen. Wij zijn uiteindelijk voor de Cabanon Malawi gegaan omdat wij deze nieuw konden aanschaffen binnen het budget. Uiteindelijk vonden wij dat fijner dan een tweedehands. Ik vond het met de stevigheid van de Malawi juist erg meevallen en op dit forum vind ik van alle merken wel issues. Succes met de zoektocht.
Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk
-
Keuken op de Dissel onder de luifel ervaren wij juist als ideaal. Wel inderdaad in combinatie met een tafel over de Dissel heen. Dat kan ook gewoon een standaard campingtafel zijn, die in hoogte verstelbaar is. Hier kan je lekker veel op wegzetten. Het fijne vinden wij zelf dat je bij het aankomen alles al tot je beschikking hebt en altijd droog kunt koken/ koffie zetten. Geen gedoe met het verplaatsen en aansluiten van de keuken/ koelkast. Stekker erin en klaar. Ik vind het erg ongezellig als je zelf opzij of aan de achterkant van de tent staat te koken.
Wij hebben wel even moeten zoeken naar een klapper met de Dissel/ keuken aan de voorkant, waarbij als tegenargument steeds de angst voor blauwe schenen genoemd werd. Ik moet echter de eerste keer stoten nog meemaken.
-
Keuken op de Dissel onder de luifel ervaren wij juist als ideaal.
Wij hebben wel even moeten zoeken naar een klapper met de Dissel/ keuken aan de voorkant, waarbij als tegenargument steeds de angst voor blauwe schenen genoemd werd. Ik moet echter de eerste keer stoten nog meemaken.
Kijk dat geeft de burger moed! Het lijkt er nu op dat het tussen de Zambezi RL, de Aart Kok Livingstone of de Cocoon XL of M zal gaan. Allen hebben voors en tegens maar de grote voordelen komen overeen. Het is dus nu wachten tot we een betaalbare op marktplaats tegenkomen waar we op tijd bij zijn. Want ze gaan snel op het moment.
-
Ik hou mp al een tijdje in de gaten voor een livingstone maar ze komen maar zelden voorbij en vaak voor de hoofdprijs ::)
-
Op FB komt ook steeds regelmatiger vw voorbij die te koop worden aangeboden... in de groep kamperen met de tent of vouwwagen
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
Kijk dat geeft de burger moed! Het lijkt er nu op dat het tussen de Zambezi RL, de Aart Kok Livingstone of de Cocoon XL of M zal gaan. Allen hebben voors en tegens maar de grote voordelen komen overeen. Het is dus nu wachten tot we een betaalbare op marktplaats tegenkomen waar we op tijd bij zijn. Want ze gaan snel op het moment.
Inderdaad. Toen wij de Cocoon kochten hebben we ook meteen het verschil getest tussen keuken achterop verlengd frame of op de dissel. Achterop was alleen maar een stuk duurder. De box voorop vonden wij weer mooier. en totaal nooit last van gestoten schenen. Zijn meer vooroordelen van mensen die een HK te duur vinden denk ik. En we hadden ook nog genoeg ruimte onder de luifel voor 4 personen. Ook dat wordt wel als argument genoemd dat de keuken op dissel teveel ruimte weg neemt. Je kunt je ook een beetje aanpassen en de dingen voor lief nemen. Wij hebben in de 2 jaar dat we de Cocoon hadden alleen maar genoten van het gemak t.o.v. de Jametic. Ook een AK Zambezi RL bekeken. Maar we vonden de looks minder fraai en het bed enorm hoog, moest er weer een grotere trap mee. Bovendien hebben de AK's heel veel tierelantijntjes, ritsjes, flapjes. Uitgevouwen verder best een hele fraaie wagen.
-
zo hebben wij vorig jaar een Livingstone gescoord voor een reële prijs echter een grove fout gemaakt door hem niet helemaal uit te klappen en de verkoper op zijn trouwe puppyogen te geloven met als gevolg dat er een flinke schade op zat wat ons nog eens 500 euro koste maar goed na deze domper zijn wij heel erg blij met de Livingstone. moet ik er wel bij zeggen dat de voortent ruimte klein is voor 4 man. met regen zit je toch erg op elkaar maar verder ben ik er heel content mee. De houtkampers zijn ook prachtig maar nog duurder dan de aart kok.... ik wens je succes met de zoektocht.. rond april als ze uit de stalling komen zal het aanbod toe gaan nemen op mp.
-
Ik hou mp al een tijdje in de gaten voor een livingstone maar ze komen maar zelden voorbij en vaak voor de hoofdprijs ::)
Yep die hebben wij ook voorbij zien komen. Hopen dat we bij HET koopje net iets eerder zijn als jullie :P ;)
-
echter een grove fout gemaakt door hem niet helemaal uit te klappen en de verkoper op zijn trouwe puppyogen te geloven met als gevolg dat er een flinke schade op zat wat ons nog eens 500 euro koste maar goed na deze domper zijn wij heel erg blij met de Livingstone.
Bij deze zijn we gewaarschuwd. We laten ze allemaal helemaal uitklappen. En de tip van april is een goede. Alleen beginnen we nu al een beetje ongeduldig te worden ::)
-
Yep die hebben wij ook voorbij zien komen. Hopen dat we bij HET koopje net iets eerder zijn als jullie :P ;)
We zullen zien :P
Wij hebben helemaal geen haast hoor, hebben een prima vouwwagen die nog heel wat jaren mee kan, maar je blijft toch dromen hè :#
-
Zo het is een hele zoektocht geweest maar de kogel is door de kerk. We hebben een Holtkamper Cocoon XL gekocht uit 2006. Nog is mooie staat dus we zijn er super blij mee.
We zoeken echter nog 2 dingen. Een kidsroom voor de XL en een stalling in de omgeving van Nijmegen liefst aan de zuidkant op max 20 minuten rijden. Dus mocht je ons daarmee kunnen helpen dan hoor ik het graag.
-
Gefeliciteerd en veel plezier met de Cocoon, we hebben met Hemelvaart klapweekend, misschien een leuk moment oom de wagen te proberen. Er zijn meerdere Cocoon kampeerders die jee tips kunnen geven :J