Vouwwagenclub.info

(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Holtkamper => Topic gestart door: Blackraven op april 25, 2012, 11:13:37 pm

Titel: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op april 25, 2012, 11:13:37 pm
Naar aanleiding van dit topic (http://forum.vouwwagenclub.info/index.php/topic,5232.0.html) vroeg ik me af, of er onder mijn Holtkamper Flyer ook schokdempers kunnen worden geplaatst.

Op de foto's in dat topic lijkt te afstand overdwars niet al te groot, maar ik moet ongeveer 15cm overbruggen vanaf het chassis tot waar de demperhouder op de as wordt gelast.
Het lijkt me dat de demper dan nogal scheef komt te hangen?

Zou ik die gaten die in het chassis zitten kunnen gebruiken voor de demperhouder, of zijn die ergens anders voor bedoeld oorspronkelijk?
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: panevino op april 26, 2012, 12:08:35 am
Bij onze nieuwere Flyer moesten bevestigingen-beugels op het chassis gemonteerd worden, waar de schokdempers aan kwamen. Die beugels heb ik bij HK besteld.

Wellicht heb jij ook iets van dergelijke beugels nodig.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op april 26, 2012, 12:57:48 am
Heb jij misschien een foto van deze beugels, zodat ik een beetje een idee heb hoe het eruit komt te zien?
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op april 26, 2012, 09:53:23 am
Interessant topic, ik was zelf ook al aan het denken om dempers onder mijn alko te zetten. Zal eens een foto maken van hoe het er bij mij onder uit ziet.

Ik vroeg me af of het wel echt zoveel scheelde qua veiligheid?


Edit, even wat foto's gemaakt van mijn situatie
Ik heb het idee dat ik vrij eenvoudig de boel kan monteren of heb ik het mis?
Zal de foto's ook eens meenemen naar de Wit voor advies.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op april 26, 2012, 10:20:53 am
Ik had al eens eerder aan Al-Ko en Holtkamper gevraagd of er onder die van mij schokdempers konden, maar zij gaven beide aan dat de schokdempers pas vanaf 200? (ben ik vergeten) mogelijk waren, omdat vanaf dat jaar het chassis was aangepast.
Verder gaf Al-Ko ook aan dat zij schokdempers onder de 750kg max. gewicht niet nodig achten...

Maar goed, dat doet voor de tempo 100 keuring allemaal niet terzake, dan moeten ze er gewoon onder zitten en anders krijg je het stickertje niet...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op april 26, 2012, 10:21:58 am
Heb jij misschien een foto van deze beugels, zodat ik een beetje een idee heb hoe het eruit komt te zien?

Ik heb in de kampeerwinkel deze zien liggen, dit zijn beugels voor het bevestigen van de schokbrekers, weet niet of er nog andere modellen zijn.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op april 26, 2012, 10:46:29 am
Vraag me af waar die beugels op moeten, vond hier nog een visueel linkje (http://www.camperpoint.de/index.php?page=Thread&threadID=820) waar je de onderbouw kunt bekijken.
Lijkt erop dat die demper zonder beugel zo in 1 van die gaten op het chassis wordt vastgebout.

Edit: De beugels gaan zo te zien IN de as... http://www.camperpoint.de/index.php?page=Thread&threadID=11277 (http://www.camperpoint.de/index.php?page=Thread&threadID=11277)
Edit2: En de inbouwinstructies volgens alko voor een geschikt chassis (http://www.al-ko.co.uk/edit/files/downloads/al-ko-octagon-shock-absorbers-brochure-2012.pdf)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op april 26, 2012, 11:12:03 am

Edit: De beugels gaan zo te zien IN de as... http://www.camperpoint.de/index.php?page=Thread&threadID=11277 (http://www.camperpoint.de/index.php?page=Thread&threadID=11277)

Dat is een duidelijk verhaal zo. Zo te zien heb ik die beugels dus niet nodig.
Denk dat ik toch maar eens een setje ga halen.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op april 26, 2012, 11:18:24 am
Het lijkt er inderdaad op dat jij een geschikt chassis hebt, even vastbouten en klaar  :#
Ik moet sowieso lassen op de as, maar ik heb nog steeds niet uitgevonden of ik die demper zo scheef mag/kan monteren of dat ik de afstand iets kleiner moet maken door een U-profiel o.i.d. aan het chassis te bouten en daar de demper aan te hangen...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: CEO op april 26, 2012, 12:05:07 pm
Misschien aardig om te vermelden wat eea kost? (ongeveer) De montage lijkt behoorlijk kinderspel.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op april 26, 2012, 12:14:27 pm
Zie het andere topic uit de link van m'n eerste post,
ongeveer 100 euro materiaal en 100 euro keuringskosten
en als alles al voorbereid is alleen de dempers, dus dan 50 euro materiaal...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op april 27, 2012, 11:09:56 pm
Begin me steeds meer af te vragen waarom de as nog zo'n eind uit het chassis steekt...
Moet de demper per sé aan het chassis geschroefd zijn, of zou ik ook een beugel aan de bodemplaat vast kunnen schroeven?

Zoiets dus...? (http://www.anhaenger24.de/shop/anhaenger-zubehoer-ersatzteile/406901-stossdaempferhalter.html)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: julian op mei 05, 2012, 10:07:20 am
Ik ben benieuwd of dat lukt onder een flyer van 1998. Holtkamper zelf beweert dat het onmogelijk is maar ik zag ook en Feluka van 1999 die dat wel hadden gemaakt.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op mei 05, 2012, 02:29:00 pm
Begin me steeds meer af te vragen waarom de as nog zo'n eind uit het chassis steekt...
Moet de demper per sé aan het chassis geschroefd zijn, of zou ik ook een beugel aan de bodemplaat vast kunnen schroeven?

Zoiets dus...? (http://www.anhaenger24.de/shop/anhaenger-zubehoer-ersatzteile/406901-stossdaempferhalter.html)

De bodemplaat is niet stevig genoeg hiervoor, altijd aan het chassis vastmaken.
Hij verwerkt alle klappen van het wiel en die schokken gaan dus ook door naar de bodemplaat. Hierdoor kan zelfs de bodemplaat losraken van de constructie.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 05, 2012, 03:26:57 pm
Zou een U-profiel van 10 cm breed dan voldoende zijn om de krachten over te brengen van de demper naar het chassis?
Dan bout ik hem vast op de 3 gaten in het chassis en dan op het andere uiteinde de demper.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op mei 05, 2012, 06:50:57 pm
Zou een U-profiel van 10 cm breed dan voldoende zijn om de krachten over te brengen van de demper naar het chassis?
Dan bout ik hem vast op de 3 gaten in het chassis en dan op het andere uiteinde de demper.

Kan weinig over deze oplossing zeggen of dit stevig genoeg is.

Ik zou zelf geen andere constructies gaan maken dan de origineel, eventueel informeren bij een garage .
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op mei 05, 2012, 06:57:59 pm
Deze week een tweedehands set (blauwe) via MP binnengekregen, zal ze waarschijnlijk volgend weekend deze kunnen monteren, ben benieuwd.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 05, 2012, 09:17:35 pm
Zijn die blauwe dempers niet wat aan de zware kant voor een vouwwagen?
Die gaan van 901-1300kg volgens alko.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op mei 05, 2012, 09:47:52 pm
Niet verder vertelllen maar wij hebben een max gewicht van 1000 kilo op ons onderstel.









Komt misschien ook omdat er een cara :ca bovenop staat sinds 1982  :#
Technisch, op het gewicht na, geen verschil.

Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 05, 2012, 09:49:01 pm
 :#
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 20, 2012, 01:30:31 pm
Naar aanleiding van dit topic (http://forum.vouwwagenclub.info/index.php/topic,5232.0.html) vroeg ik me af, of er onder mijn Holtkamper Flyer ook schokdempers kunnen worden geplaatst.

Op de foto's in dat topic lijkt te afstand overdwars niet al te groot, maar ik moet ongeveer 15cm overbruggen vanaf het chassis tot waar de demperhouder op de as wordt gelast.
Het lijkt me dat de demper dan nogal scheef komt te hangen?

Zou ik die gaten die in het chassis zitten kunnen gebruiken voor de demperhouder, of zijn die ergens anders voor bedoeld oorspronkelijk?

Is het je uiteindelijk nog gelukt? Ik zit met dezelfde situatie: grote afstand tov bevestigingspunt. Ik kan me in ieder geval ook niet voorstellen dat de schokbrekers zo schuin gemonteerd mogen worden..
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: gaan op mei 20, 2012, 03:31:06 pm
Op zich mogen ze best schuin staan. Ze moeten de draaiing van de as dempen.
De hoek zit ook ook op of vlakbij het draaipunt gemonteerd.

Ik was even van plan om de dempers op de camping monteren. Maar ik doe het toch liever als hij hier op de oprit sta, heb ik tenminste al het gereedschap bij de hand.

Dus dat duurt nog een paar weken, hij staat nu nog op de camping :)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 20, 2012, 08:08:40 pm
Ik heb nog wel wat zoekwerk gedaan, maar van bovenaf gezien mag er tussen de onder- en bovenkant van de demper maar 15mm uit lijn zitten, dus 15 cm is 10x teveel...
Aangezien ik niet erg dicht bij Emmen of Bunnik woon heb ik er nog niet 1 in levende lijve kunnen aanschouwen...
Vandaar dat ik nog steeds graag een foto van iemand met een flyer of spacer met dempers zou willen hebben, zodat ik weet hoe ze 'm aan het chassis hebben gebout en die 15cm terug hebben gebracht.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: panevino op mei 20, 2012, 08:31:57 pm
Ik heb er een paar van mijn constructie gemaakt:



[update #1] Ik zie dat de ondersteboven op het forum zijn gekomen! Geen idee hoe. Ga er maar vanuit dat je daar wel raad mee weet.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 20, 2012, 08:35:14 pm
Handiger voor montage ;)
Cheers!
Die komen bij Holtkamper vandaan zei je, weet je toevallig nog wat ze kostten?
Kwam net tot de ontdekking dat ik van de week nog langs Utrecht moet rijden, dus een klein blokje om naar Bunnik moet kunnen  :+
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: panevino op mei 20, 2012, 08:36:56 pm
De prijs ... pffff, ik dacht iets van 45 euro.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 20, 2012, 09:13:46 pm
De prijs ... pffff, ik dacht iets van 45 euro.

Wordt nog bijna beter om het bij Holtkamper te laten doen dan zelf...Ik heb onlangs een prijs opgevraagd om schokbrekers onder onze Spacer te laten monteren : ? 195,- Als ik de onderdelen zelf bestel (schodempers, beugels aan de aan as om schokbrekers te bevestigen en de beugels waar jij het over hebt) ben ik ongeveer ? 160,- kwijt.......
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: panevino op mei 20, 2012, 09:34:41 pm
Ik heb het bij de jongens van mijn stalling (Aalsmeerstalling.nl) laten doen en toen ik vroeg wat het kostte hadden ze het over 130,- inclusief montage etc. Die HK beugels heb ik zelf opgehaald in Bunnik toen ik daar langs reed. Die beugels zaten niet bij die 130,-.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 20, 2012, 11:14:55 pm
Hmm, ook nog een optie om het door HK te laten doen, eens kijken of ik ze zo gek kan krijgen om die steunen aan de as te lassen...
Edit: ik kom maar aan de 110,- euro materiaalkosten inclusief 45 voor die HK beugels?
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 21, 2012, 08:16:40 am
Hmm, ook nog een optie om het door HK te laten doen, eens kijken of ik ze zo gek kan krijgen om die steunen aan de as te lassen...
Edit: ik kom maar aan de 110,- euro materiaalkosten inclusief 45 voor die HK beugels?

Kan kloppen. Ik heb een B 700-5 as. Daar moeten extra beugels bevestigd worden. In mijn geval geschroefd. Die kosten iets van ? 20,-
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 21, 2012, 08:17:37 am
Ik heb er een paar van mijn constructie gemaakt:



[update #1] Ik zie dat de ondersteboven op het forum zijn gekomen! Geen idee hoe. Ga er maar vanuit dat je daar wel raad mee weet.

Merk je eigenlijk veel verschil nu je ze gemonteerd hebt? Ligt ie echt beter op de weg en stuitert hij minder? Ik twijfel nog steeds of het echt nut heeft namelijk...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: panevino op mei 21, 2012, 10:07:30 am
Goeie vraag Edwin. Eigenlijk de belangrijkste vraag.

Antwoord: Ja, ik merk het absoluut. De wagen stuitert veel minder achter je aan. Je voelt daardoor ook minder schokken op je auto komen. Natuurlijk uitsluitend merkbaar bij hobbels, maar die heb je toch al sneller dan je denkt. Ik ervaar de schokdempers dus echt als een comfort, duurzaamheid (van de spullen in de wagen) en veiligheid.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 21, 2012, 09:26:03 pm
Kan kloppen. Ik heb een B 700-5 as. Daar moeten extra beugels bevestigd worden. In mijn geval geschroefd. Die kosten iets van ? 20,-
Net even gespiekt, maar ik heb dezelfde as.
Ben even de draad kwijt, zijn die beugels waar je het over hebt andere beugels dan waar Marcel het over heeft? Want die had ik al meegenomen in de prijs.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 22, 2012, 05:02:50 pm
Vandaag even langs geweest bij Holtkamper in Bunnik.
Maar volgens de heren daar verkopen ze die beugels alleen inclusief dempers en ze hadden ze ook niet op voorraad liggen helaas.
Heb nu wel even in't echt mogen aanschouwen hoe die beugels er uit zien, ze zitten nagenoeg onder alle nieuwe wagens,
vermoed dat het chassis en de as voor zo'n beetje alle types hetzelfde is...
Ik schuif het project maar even door naar komende winter, heb ze deze zomer toch niet nodig in Frankrijk...  W:
Titel: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: panevino op mei 22, 2012, 06:03:36 pm
Raar. Ik had destijds met Henk Wubs in Emmen gemaild. Die beugels waren daar en toen heeft Jelle ze meegenomen naar Bunnik.
Misschien heb ik een voorkeursbehandeling genoten ???
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 22, 2012, 08:26:50 pm
Vandaag even langs geweest bij Holtkamper in Bunnik.
Maar volgens de heren daar verkopen ze die beugels alleen inclusief dempers en ze hadden ze ook niet op voorraad liggen helaas.
Heb nu wel even in't echt mogen aanschouwen hoe die beugels er uit zien, ze zitten nagenoeg onder alle nieuwe wagens,
vermoed dat het chassis en de as voor zo'n beetje alle types hetzelfde is...
Ik schuif het project maar even door naar komende winter, heb ze deze zomer toch niet nodig in Frankrijk...  W:

Ik heb vandaag ook een mailtje gehad van Henk Wubs: Ze verkopen inderdaad alleen de complete set. Dit is dus inclusief profielen voor op het chassis, beugels voor de as en de schokbrekers. Alles inclusief bevestigingsmaterialen. Kosten: ? 175,-
Voor mij dus ook even nadenken...vindt het toch wel een forse prijs...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 22, 2012, 08:45:18 pm
Net even gespiekt, maar ik heb dezelfde as.
Ben even de draad kwijt, zijn die beugels waar je het over hebt andere beugels dan waar Marcel het over heeft? Want die had ik al meegenomen in de prijs.

Naast de schokbrekers heb ik het eigenlijk over 2 dingen:

1. De profielen die op het chassis bevestigd dienen te worden zodat de schokbrekers recht voor de as komen te staan. Zie foto van Marcel.

2. De schokbrekers dienen aan de as bevestigd te worden. DIt kan op een paar manieren, afhankelijk van de as (ook bij de B 700-5 heb je verschillen. Sommige beugels klem je in de as, andere moet je met bouten bevestigen. Die laatste heb ik dus.
Op onderstaande foto's zie je de klembeugels (blinkende) en de beugels die ik nodig heb (zwarte)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 30, 2012, 11:16:07 pm
Hebben jullie achter die beugel nou ook nog die 3 gaten in het chassis zitten die ik heb, of alleen de 4 voor die beugel?
Want als ik dan ook nog eens 4 gaten voor die beugels moet boren, wordt 't wel een beetje een gatenkaas op een klein stukje chassis, lijkt me nou niet echt bevorderlijk voor de sterkte...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 31, 2012, 09:30:26 pm
Hebben jullie achter die beugel nou ook nog die 3 gaten in het chassis zitten die ik heb, of alleen de 4 voor die beugel?
Want als ik dan ook nog eens 4 gaten voor die beugels moet boren, wordt 't wel een beetje een gatenkaas op een klein stukje chassis, lijkt me nou niet echt bevorderlijk voor de sterkte...

Over welke beugel heb je het nu? Ben m ff kwijt  :P
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 31, 2012, 11:46:19 pm
 :#
Volgens mij heb ik een paar keer het woord chassis gebruikt  :H
Op de as moet ik ze sowieso lassen...
Dus zeg maar die hele dure beugels die met vier bouten op het chassis gaan en die ik niet zonder dempers kan kopen van Holtkamper...
(en ook nog een paar beugels bij krijg voor de as die ik niet kan gebruiken)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op juni 01, 2012, 03:19:56 pm
:#
Volgens mij heb ik een paar keer het woord chassis gebruikt  :H
Op de as moet ik ze sowieso lassen...
Dus zeg maar die hele dure beugels die met vier bouten op het chassis gaan en die ik niet zonder dempers kan kopen van Holtkamper...
(en ook nog een paar beugels bij krijg voor de as die ik niet kan gebruiken)

Helder :P Bij mij zitten er dus alleen de 4 gaten voor de laten we het maar even de Holtkamper-beugel noemen.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Yella op juni 01, 2012, 06:38:44 pm
Hallo, heb dit topic niet helemaal gevolgd. Maar ik heb net 2 Octagon schokdempers, 2 bevestigingen voor op de as en 2 beugels voor aan het chassis voor Euro 84,04. Eigenlijk min of meer dezelfde spullen voor de Alko as. Dit heb ik besteld bij Wiedemann in Duitsland. Binnen 5 dagen in huis. Fors goedkoper dan bij Holtkamper dus. Ook de Jamet dealer vraagt bijna datzelfde bedrag.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op juni 02, 2012, 12:08:10 am
Maar weer eens even een tussentijdse evaluatie...
a) Holtkamper-beugels: te duur en te veel gaten in m'n chassis
b) Helemaal niets en maar gewoon te hard gaan rijden met het risico op een boete  :O
c) zelf een beugel maken die in de drie bestaande gaten past op m'n chassis

Zit nu tussen de laatste 2 te twijfelen, optie b is toch wel de gemakkelijkste...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op juni 02, 2012, 12:17:18 am
Hallo, heb dit topic niet helemaal gevolgd. Maar ik heb net 2 Octagon schokdempers, 2 bevestigingen voor op de as en 2 beugels voor aan het chassis voor Euro 84,04. Eigenlijk min of meer dezelfde spullen voor de Alko as. Dit heb ik besteld bij Wiedemann in Duitsland. Binnen 5 dagen in huis. Fors goedkoper dan bij Holtkamper dus. Ook de Jamet dealer vraagt bijna datzelfde bedrag.

Die site ken ik wel. Ik geloof dat ik zelfs daar de foto van de beugeltjes vandaan heb. Wat ik echter niet op die site kon vinden is de grote beugel die op het chassis gezet moet worden. (Zie bovenste foto die door mij op 22 mei gepost zijn).
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: aerodeck op mei 28, 2013, 09:39:45 pm
Hoi,

Ik ben sinds kort de trotse bezitter van een HK Flyer uit 2001. Nu heb ik al eens naar de as gekeken en ik heb het idee dat ik deze bevestigingen op de as moet plaatsen om de al-ko schokdempers te kunnen monteren.

http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/stossdaempfer-fuer-anhaenger-100km-h/stossdaempferhalter/alko-satz-schraubbare-stossdaempferhalter-im-polibeutel/a-1711/ (http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/stossdaempfer-fuer-anhaenger-100km-h/stossdaempferhalter/alko-satz-schraubbare-stossdaempferhalter-im-polibeutel/a-1711/)

Zijn er al meer leden die een dergelijke actie hebben uitgevoerd ? Zo ja, ik ben erg benieuwd of er nog meer aanpassingen nodig zijn om de schokdempers goed te kunnen monteren. Alvast hartelijk dank voor jullie reactie :-)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 28, 2013, 10:12:55 pm
Hoi,

Ik ben sinds kort de trotse bezitter van een HK Flyer uit 2001. Nu heb ik al eens naar de as gekeken en ik heb het idee dat ik deze bevestigingen op de as moet plaatsen om de al-ko schokdempers te kunnen monteren.

http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/stossdaempfer-fuer-anhaenger-100km-h/stossdaempferhalter/alko-satz-schraubbare-stossdaempferhalter-im-polibeutel/a-1711/ (http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/stossdaempfer-fuer-anhaenger-100km-h/stossdaempferhalter/alko-satz-schraubbare-stossdaempferhalter-im-polibeutel/a-1711/)

Zijn er al meer leden die een dergelijke actie hebben uitgevoerd ? Zo ja, ik ben erg benieuwd of er nog meer aanpassingen nodig zijn om de schokdempers goed te kunnen monteren. Alvast hartelijk dank voor jullie reactie :-)

Kijk even naar mijn post 9 berichten terug. Daar staat wat je nodig hebt. Volgens mij heeft niemand het gedaan vanwege de kosten.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Yella op mei 29, 2013, 06:06:33 am
Ik heb een set onder onze Jamet gebouwd. Ik weet niet of dat chassis hetzelfde is. In ieder geval wel de plaatjes voor aan de as die je net liet zien. Maar aan het chassis horen ook nog 2 plaatjes . Rij eigenschappen zijn aanmerkelijk verbeterd. Kosten iets van Euro 85,- aanschaf en wat uurtjes prutsen onder de vw.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 29, 2013, 11:28:29 am
Nee, chassis is niet hetzelfde...
En die 2 plaatjes voor aan het chassis hebben we in dit topic maar 'Holtkamper-beugels' gedoopt, die je schijnbaar niet los kunt kopen buiten Holtkamper om...
Verder moet je dan wel al 4 gaatjes al op de juiste plek hebben in je chassisbalk en niet 3 op een rij, zoals ik, maar aangezien zijn wagen van 2001 is, zou hij wel eens geluk kunnen hebben.

Maar zoals EdwinMerks hierboven al aangaf, weten we precies wat er nodig is, alleen is de aanschaf van die holtkamper beugels inclusief dempers nogal aan de prijs.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: aerodeck op mei 29, 2013, 12:16:18 pm
Hmmm.... ik heb die versie met de 'drie gaten op een rij'... betekent dat einde oefening ?
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 29, 2013, 01:15:44 pm
Dan zit je met hetzelfde probleem als ik en heb je dus nog 3 keuzes...
http://forum.vouwwagenclub.info/index.php?topic=9136.msg113584#msg113584 (http://forum.vouwwagenclub.info/index.php?topic=9136.msg113584#msg113584)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Bosje op mei 29, 2013, 03:40:49 pm
Bij Holtkampers zijn het geen plaatjes aan het chassis, maar chassisverbreders. Waarschijnlijk omdat er een ander type chassisconstructie wordt gebruikt dan normaal voor de standaard alko-assen, hierdoor steekt de as aan beide zijden van de constructie verder uit, waardoor verbreders nodig zijn om de ruimte op te vullen.

Schokdempers mogen zelfs bijna horizontaal liggen, maar niet naar binnen of buiten gebogen worden.

Dit maakt de bevestigingsconstructie van Holtkampers en bijv Jamet of Trigano verschillend.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Yella op mei 29, 2013, 06:35:27 pm
Is er niet bij de metaalhandel een profiel te vinden wat er op lijkt? Als iemand zoiets vindt, kunnen anderen daar weer hun voordeel mee doen. HOltkamper boort ook de benodigde gaten in het chassis, dat zal dus wel kunnen. Overigens denk ik dat door het boren van gaten en vervolgens er weer een versterking opschroeven niet echt ten koste gaat van de sterkte van het chassis.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op mei 29, 2013, 08:30:15 pm
Het is gewoon...laten we zeggen "spijtig"dat Holtkamper die beugels gewoon niet tegen een redelijke prijs los levert.

Dus als medewerkers van Holtkamper dit forum volgen (en dat doen ze) bij deze een oproep om de beugels tegen een schappelijke prijs uit te leveren. Monteren doen we zelf wel.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 29, 2013, 08:50:23 pm
Is er niet bij de metaalhandel een profiel te vinden wat er op lijkt? Als iemand zoiets vindt, kunnen anderen daar weer hun voordeel mee doen. HOltkamper boort ook de benodigde gaten in het chassis, dat zal dus wel kunnen. Overigens denk ik dat door het boren van gaten en vervolgens er weer een versterking opschroeven niet echt ten koste gaat van de sterkte van het chassis.
Nogmaals: de oudere chassisbalken hebben daar 3 gaten op een rij en daar kun je die beugel niet zo 1 op 1 plaatsen zonder te boren, als je dan nog eens 4 gaten erbij gaat boren op het stuk waar er al 3 gaten zitten, ga je volgens mij echt het chassis verzwakken, verder vervalt officieel ook de typegoedkeuring van het chassis als je er in boort (maar in hoeverre onze wetshandhavers dat controleren...)

Ik ben nog steeds aan het kijken hoe ik dit het beste op kan lossen door die 3 gaten te gebruiken, zit aan een stuk kokerbalk of een U-profiel van ongeveer 15cm te denken.

De latere chassisbalken hebben daar ipv 3 gaten al 4 gaten (dus holtkamper boort daar verder niets) waar je wel zo die beugel op kunt bouten.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: aerodeck op mei 29, 2013, 09:24:33 pm
Ik denk dat ik ook eens in mijn vriendenkring ga navragen of iemand zoiets voor me kan maken  :P

@Blackraven: Nog even terugkomen op mijn eerdere vraag: heb jij deze dus wel gebruikt op de as:
http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/stossdaempfer-fuer-anhaenger-100km-h/stossdaempferhalter/alko-satz-schraubbare-stossdaempferhalter-im-polibeutel/a-1711/ (http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/stossdaempfer-fuer-anhaenger-100km-h/stossdaempferhalter/alko-satz-schraubbare-stossdaempferhalter-im-polibeutel/a-1711/)

Want dan ga ik ze alvast bestellen...
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op mei 29, 2013, 10:11:03 pm
nee, er zit geen schroefdraad in mijn as, ik moet de beugels hebben die je vastlast.
ik heb deze nodig:
http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/sto-d-mpfer-f-r-anh-nger-100km-h/sto-d-mpferhalter/stossdaemferhalter-geschweisst-20-mm-gekroepft/a-282/ (http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/sto-d-mpfer-f-r-anh-nger-100km-h/sto-d-mpferhalter/stossdaemferhalter-geschweisst-20-mm-gekroepft/a-282/)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: aerodeck op mei 29, 2013, 10:21:59 pm
OK, ik heb het idee dat er bij mij al 'ogen' op het uiteinde van de as zitten... zal eerst eens een foto maken.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: aerodeck op juni 03, 2013, 12:50:46 pm
Afgelopen zaterdag tijdens de bandenwissel (nieuwe bandjes !) even wat foto's gemaakt.
Ineens ook een aantal gaten in het chassis gespot die ik eerder nog niet had gezien ?!
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: berkevelda op juni 03, 2013, 12:53:04 pm
Kind kan de was doen. Hulpstukje aan de as, demper tussen het chassis en het hulpstukje en klaar is Kees  :P
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op juni 03, 2013, 04:48:07 pm
Kind kan de was doen. Hulpstukje aan de as, demper tussen het chassis en het hulpstukje en klaar is Kees  :P

En dat gaat nou net niet...je hebt de "Holtkamper"beugel nodig de afstand tussen as en chassis te overbruggen. Was het maar zo makkelijk, dan hadden ze er bij mij al lang onder gezeten. Die beugel is ook alleen via Holtkamper te koop.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: berkevelda op juni 03, 2013, 06:19:11 pm
En dat gaat nou net niet...je hebt de "Holtkamper"beugel nodig de afstand tussen as en chassis te overbruggen. Was het maar zo makkelijk, dan hadden ze er bij mij al lang onder gezeten. Die beugel is ook alleen via Holtkamper te koop.

Ah, ok........ volg het topic wel, maar had die beugel even gemist. Maar die kun je toch heel eenvoudig laten maken. Er is hier vast wel iemand die die beugel heeft waarvan je de maten over kan nemen en wat graden van de hoeken kan meten. Desnoods neem je de maten bij HK in de winkel zelf op. Dan ga je daarna naar een staalbedrijf met een zetbank en dan ben je klaar. Tis maar een stukje staal met wat gaten.

Touwens, bij die van mij hebben ze gewoon een bout vanuit de chassisbalk vervangen voor een wat langere versie met tussen de kop van de demper en de chassisbalk 2 extra moeren om de afstand op te vullen. Ik weet niet hoeveel cm die beugel qua afstand opvangt? Kan het niet goed genoeg zien op de foto. Is dat niet een optie.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op juni 03, 2013, 10:37:20 pm
Ah, ok........ volg het topic wel, maar had die beugel even gemist. Maar die kun je toch heel eenvoudig laten maken. Er is hier vast wel iemand die die beugel heeft waarvan je de maten over kan nemen en wat graden van de hoeken kan meten. Desnoods neem je de maten bij HK in de winkel zelf op. Dan ga je daarna naar een staalbedrijf met een zetbank en dan ben je klaar. Tis maar een stukje staal met wat gaten.

Touwens, bij die van mij hebben ze gewoon een bout vanuit de chassisbalk vervangen voor een wat langere versie met tussen de kop van de demper en de chassisbalk 2 extra moeren om de afstand op te vullen. Ik weet niet hoeveel cm die beugel qua afstand opvangt? Kan het niet goed genoeg zien op de foto. Is dat niet een optie.

Niet exact nagemeten maar ik schat dat er een centimeter of 10 te overbruggen is..
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: berkevelda op juni 03, 2013, 10:46:47 pm
Niet exact nagemeten maar ik schat dat er een centimeter of 10 te overbruggen is..

Oei das te veel. Dan wellicht de beugel namaken?
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op juni 03, 2013, 10:51:32 pm
Ja, zou kunnen maar ik blijf er bij dat ik niet begrijp dat Holtkamper de beugels niet los wil leveren/verkopen...

Dus als ze dit topic volgen: geef aub de mogelijkheid de beugels los af te nemen.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: aerodeck op juli 30, 2013, 09:55:11 pm
Lang leve de handige vrienden (met een lasapparaat)  :K

De schokddempers zitten eronder hoor...
... de keuring van Dekra is daarna zonder problemen verlopen (je hoeft er niet eens voor thuis te blijven ?!)...
... en de sticker zit inmiddels ook op de vouwwagen !

Klein stickertje gelukkig :P

Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op juli 31, 2013, 09:10:16 pm
Netjes gedaan  :J
goed idee, zal kijken of zoiets voor mij ook uitvoerbaar is  :)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Yella op augustus 07, 2013, 08:09:16 am
Heel netjes, scheelt als je handige vrienden hebt.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op augustus 12, 2013, 03:51:47 pm
Nu snap ik hem niet meer...In eerste instantie was het mogelijk om schokbrekers onder onze Spacer te laten monteren (chassis 2002).
En nu is het volgens Holtkamper alleen maar mogelijk op chassis vanaf 2004?  ::)

Heel vreemd als je het mij vraagt : eerst wel en nu toch weer niet...

Ik ga er toch nog eens een mailtje aan wagen met de foto's zoals gebruikt in dit draadje. Ik denk dat Henk zich toch vergist...

Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: berkevelda op augustus 12, 2013, 07:14:48 pm
Nu snap ik hem niet meer...In eerste instantie was het mogelijk om schokbrekers onder onze Spacer te laten monteren (chassis 2002).
En nu is het volgens Holtkamper alleen maar mogelijk op chassis vanaf 2004?  ::)

Heel vreemd als je het mij vraagt : eerst wel en nu toch weer niet...

Ik ga er toch nog eens een mailtje aan wagen met de foto's zoals gebruikt in dit draadje. Ik denk dat Henk zich toch vergist...

Joh, ga gewoon met de wagen langs bij een aanhangwagen-carroserie bedrijfs. Zij kunnen dat zo pas maken en vaak nog relatief goedkoop ook.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Yella op augustus 12, 2013, 07:22:38 pm
Joh, ga gewoon met de wagen langs bij een aanhangwagen-carroserie bedrijfs. Zij kunnen dat zo pas maken en vaak nog relatief goedkoop ook.
Ja, want via Holtkamper is het ook best asan de prijs.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Blackraven op augustus 12, 2013, 08:20:03 pm
Zit er inderdaad aan te denken om het eens te vragen bij de volgende keuring of ze zoiets kunnen maken en wat het kost.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op augustus 12, 2013, 09:02:39 pm
Heb ze een mailtje gestuurd. Even op het antwoord wachten en anders inderdaad eens langs een aanhangerboer.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op augustus 17, 2013, 08:35:01 pm
Lang leve de handige vrienden (met een lasapparaat)  :K

De schokddempers zitten eronder hoor...
... de keuring van Dekra is daarna zonder problemen verlopen (je hoeft er niet eens voor thuis te blijven ?!)...
... en de sticker zit inmiddels ook op de vouwwagen !

Klein stickertje gelukkig :P

Hoe zitten de schokbrekers aan de as? Is die bevestigd aan de beugel met 2 ogen die er op zit? Ligt de demper niet te vlak (horizontaal)?
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: EdwinMerks op september 21, 2013, 07:09:27 pm
Zo...ze hanger er onder!

Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: aerodeck op november 10, 2013, 12:50:48 pm
@EdwinMerks: er is gewoon een koker op de as gelast, waarop de dempers zijn vastgeschroefd. En of ze te horizontaal hangen ... ? Dekra vond i.i.g. van niet blijkbaar :-)
Ik moet zeggen dat de vouwwagen erg prettig achter de auto hangt, dus volgens mij doen ze hun werk wel.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Yella op november 10, 2013, 12:55:38 pm
Zo horizontaal hangen ze bij onze Jametic ook. Is gewoon de fabrieksbevestiging van Alko. Schokdemper en hevel van de as staan wel redelijk goed in llijn, dat is belangrijk.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Alex op november 10, 2013, 01:59:06 pm
Nog beter??
Gisteren voor het eerst met onze Cocoon gereden en vond hem al 10 keer beter rijden dan onze Jametic.
Is er merkbaar verschil??
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: retteketed op november 10, 2013, 03:21:35 pm
Nog beter??
Gisteren voor het eerst met onze Cocoon gereden en vond hem al 10 keer beter rijden dan onze Jametic.
Is er merkbaar verschil??
dat verschil ga je zeker merken wanneer je volle bepakking van de klapper, met goed gevulde keuken én je fiets achterop.
dan zal het slingeren merkbaar zijn, met een set schokbrekers rijdt dit écht een stuk rustiger.

Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Alex op november 10, 2013, 03:38:49 pm
Hmmmmm zal denk ik niet makkelijk op een 2002 versie te zetten zijn.
Kan niet zo goed lassen. ;)
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Yella op november 10, 2013, 04:53:54 pm
Nog beter??
Gisteren voor het eerst met onze Cocoon gereden en vond hem al 10 keer beter rijden dan onze Jametic.
Is er merkbaar verschil??
Geen appels met peren vergellijken. Volgens mij is de holtkamper een heel stuk lichter dan de Jametic, of vergis ik me? Dat maakt al een verschil. Onderstel is toch van dezelfde leverancier. Maar na montage van de schokbrekers lag de Jametic een heel stuk beter op de weg. Dat merk je bij hobbels en slingeren. Onderweg naar Frankrijk ergens in B elgie bij 120 km over een schuine bobbel in de snelweg gereden. Schrok er nogal van, maar de Jametic sprong omhoog maar lag meteen weer koersvast achter de auto.
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: Mrtouw op maart 11, 2019, 02:30:13 pm
Is dit ook mogelijk op een Trigano Odyssee van 1999? Zo ja, wat moet ik daar dan allemaal voor bestellen en vooral welke?
Hoor het graag.
gr mark
Titel: Re: Schokdempers oud alko chassis ivm Tempo 100
Bericht door: muis op maart 11, 2019, 07:57:02 pm
De vraag van de topicstarter gaat over een Holtkamper,  zet je vraag even in het Trigano gedeelte. Hier heb je kans dat je vraag gemist wordt door de mensen die weten hoe en wat :J
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal