Vouwwagenclub.info
(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Aart Kok => Topic gestart door: willem1950 op september 05, 2014, 03:18:26 pm
-
Een vraag aan Livingstone gebruikers:
De houders van de scharnieren van het rek van de hoes van de keuken zijn bij ons los gaan zitten. Deze zitten vast met popnagels voor zover ik kan zien en die komen nu naar buiten. Ik vind dit wat vreemd want veel spanning staat daar niet op.
Onze Livingstone is nu 3 jaar oud en volgen ons zou dit niet mogen gebeuren.
Zijn er eigenaren die dit herkennen?
-
De houders van de scharnieren van het rek van de hoes van de keuken
Oei... Moest even nadenken. Deze bedoel je? :
(http://img.tapatalk.com/d/14/09/05/ymenevuz.jpg)
Zit bij mij (L'stone begin 2012) zonder speling muurvast aan de bak.
Hé, wat raar. De tag [img width=300] werkt in de preview wel, maar na posten niet meer...
-
Die bedoel ik, en je kunt op mijn foto ook zien dat hij los zit.
-
Misschien op deze foto duidelijker.
-
Zo te zien is ook de bak uitgezet....door het keukenblad? Zou het daar mee te maken hebben?
-
Zo te zien is ook de bak uitgezet....door het keukenblad? Zou het daar mee te maken hebben?
Ik kan niet zien of dit beuken -of eikenhout is, (hoewel ik, als ik het hout van de klep zie, denk dat het beuken is) maar als ik dit zou moeten inschatten, zou ik eerder zeggen dat er met enige regelmaat een grote kracht gewerkt heeft op het al openstaande metalen rek, waardoor én de bakrand verbogen is én de popnagel eruit getrokken is.
Dus doordat dat rek regelmatig te ver en met kracht (of éénmaal met grote kracht) richting wagentent gedrukt is. Anders gezegd: Hier lijkt -in mijn ogen althans- gewoon iets flink geforceerd te zijn. Bijvoorbeeld doordat iemand zijn evenwicht verloren is en zich daarbij aan het opstaande rek vastgehouden heeft.
Maar helemaal uitsluiten dat het a.g.v. het uitzetten van het hout gekomen is, kan ik uiteraard niet. Ik zou er toch eens mee naar Aart Kok stappen.
-
Het weekend toch nog ff naar de vouwwagen om hem gereed te maken voor volgend weekend :)2]. Zal meteen ff checken hoe het er bij ons uitziet.
-
Beste mensen, bedankt voor jullie reacties. Kon niet direct reageren omdat wifi hier in de Morvan niet zo betrouwbaar is.
De keuken is mij verkocht als eiken (volgens BRAVO). Ik heb de hoeken even gecheckt en die komen bovenaan inderdaad iets naar buiten. Ik ben zeer voorzichtig met het rek geweest dus dat kan het bijna niet zijn.
Verder heb ik eens binnenin gekeken. En daar is mij wel wat opgevallen. Achter alle popnagels zitten ringetjes. Alleen achter die van het scharnier links niet! (Rechter scharnier zit achter de ijskast en kan ik niet zien).
Voor zover ik weet laat Aart Kok de keuken en bak in Polen maken en is de kwaliteitscontrole daar nog niet wat het wezen moet. Dat is aan wel meer details te zien.
Dus inderdaad toch maar eens contact met hem opnemen.
-
Achter alle popnagels zitten ringetjes. Alleen achter die van het scharnier links niet! (Rechter scharnier zit achter de ijskast en kan ik niet zien).
Voor zover ik weet laat Aart Kok de keuken en bak in Polen maken en is de kwaliteitscontrole daar nog niet wat het wezen moet. Dat is aan wel meer details te zien.
Dus inderdaad toch maar eens contact met hem opnemen.
Ik vind wel dat je hele snelle conclusies trekt. Persoonlijk heb ik weinig of geen details die reden tot klagen geven. Ja de elektra deed het niet. Ja de lasnaden en de ogen van het dekzeil en het keukenzeil lieten los, maar constructief-technisch is er bij mij ook 2,5 jaar na aflevering geen vuiltje aan de lucht.
Dat links die ringetjes niet zitten kan logisch zijn. De vraag is namelijk of die ringen eraf gesprongen zijn door het uitoefenen van een grote kracht of dat ze er nooit opgezeten hebben.
Dat laatste lijkt me sterk, want die ringen zijn essentieel om te kunnen poppen. Als die ringen er vanaf het begin niet op gezeten zouden hebben zou die beugel volgens mij al na drie dagen losgekomen zijn. Overigens zonder dat de bakrand verbogen zou zijn zoals nu het geval is.
Dat dit probleem niet door het uitzetten van het hout is gebeurd, is volgens mij duidelijk te zien. De bak is alleen verbogen op de hoek en bij het scharnier. Verder naar achteren (naar het midden) niet. Als het door het uitzetten van het hout verbogen zou zijn zou dat n.m.m. over de hele breedte, maar op z'n minst ook op de andere hoeken te zien moeten zijn. Aangezien dat -kennelijk - niet het geval is is verbuiging door werking van het hout vrijwel uitgesloten.
-
Beste Frankie, ik had een reactie geschreven maar die is in cyberspace verdwenen. Dus maar weer opnieuw.
Je hebt gelijk wat betreft mijn snelle conclusies. Ook wij genieten van onze Livingstone. Ligt als een blok achter de auto, heeft een fantasties groot bed en een prima keuken.
Dit is het eerste punt van kritiek: De loslatende scharnieren.
Ik ben eens achter in de keuken gedoken en de de popnagels van het andere scharnier hebben ook geen ringen. Deze zijn trouwens niet meegespoten en zijn dus later gemonteerd. Losse ringen heb ik niet gezien.
Jouw suggestie dat het blad uitgezet is zou kunnen kloppen. Op de ander hoek zit net zo'n kier. Ik heb met een timmermansoog langs de achterkant gekeken en die is kaarsrecht net zoals het blad.
Mischien is het elastiek van het dekzijl een oorzaak. Dit moet echt strak aangetrokken worden en geeft dus veel spanning op het rek van de keuken.
Al met al : Eerst maar eens met Aart Kok contact opnemen.
-
de popnagels van het andere scharnier hebben ook geen ringen. Deze zijn trouwens niet meegespoten en zijn dus later gemonteerd. Losse ringen heb ik niet gezien.
Dat ze geen ringen (lees: 'hoedjes') hebben is vreemd. Overigens kunnen die uiteraard overal in de keukenbak liggen. Dat ze niet meegelakt zijn klopt. De bak wordt niet gespoten maar gepoedercoat. En omdat de scharnier en de beugel niet gecoat worden moeten die per definitie later gemonteerd worden. Dus zijn de popnagels ook niet gekleurd.
Overigens heb ik even in mijn keuken gekeken en die ringen vormen één geheel met een busje die zo te zien als een soort hoedje (vandaar dat ik het hierboven zo noemde) op de popnagel geschoven wordt voor er gepopt wordt. Jouw suggestie dat het blad uitgezet is zou kunnen kloppen.
Ja, maar ik betwijfel toch sterk of dat de oorzaak is van het losraken van de scharnier en het losgetrokken zijn van de popnagels. Mischien is het elastiek van het dekzijl een oorzaak. Dit moet echt strak aangetrokken worden en geeft dus veel spanning op het rek van de keuken.
Ik heb geen band met Aart Kok, maar ik durf mijn hand er eerlijk gezegd voor in het vuur te steken dat het uitbuigen van de bak en het forceren van het scharnier hun oorzaak niet kunnen vinden in het strakke elastiek. Niet in de laatste plaats omdat iedereen er dan last van zou hebben.
Maar de krachten die je met de hand op dat elastiek uit kunt oefenen zijn veel te klein om een dergelijke constructie los te trekken.
-
Ik denk inderdaad dat het uitbuigen van de bak eerder met het uitzetten van het blad te maken heeft. Links en rechts de zelfde kier. Daar zal denk ik niet veel aan te doen zijn.
Dat staat dan los van het losraken van de scharnieren.
Van hoedjes zoals jij dat noemt zie ik niets ook geen resten. En inderdaad als ze goed gepopnageld zouden zijn denk ik ook dat ze niet met de hand los te krijgen zouden zijn.
Morgen gaan we weer terug naar NL en zien we wel verder.
De Livingstone moet in ieder geval een onderhoudsbeurt hebben. Misschien is dat te combineren met een reparatie.
-
Ik denk inderdaad dat het uitbuigen van de bak eerder met het uitzetten van het blad te maken heeft. Links en rechts de zelfde kier. Daar zal denk ik niet veel aan te doen zijn.
Maar niet uitgebogen aan de voorkant van de keuken?
-
Wij zijn inmiddels weer terug in NL en de vakantie lijkt alweer lang geleden. Komende dinsdag gaat onze Livingstone weg voor reparatie en een onderhoudsbeurt.
Op de terugweg uit Frankrijk weer iets nieuws: Het rechter achterlicht zat ineens los. ( zie foto ). Zit met dezelfde popnagels vast en is ineens losgetrild.
Popnagels zijn toch om twee stukken metaal aan elkaar te verbinden en hier is geprobeerd om aluminium met plastic te verbinden. Ik weet niet of dit een goede methode is.
Een ander ding is dat de keukenbak links ineens ook naar buiten is gekomen en zelfs op de hoek is uitgescheurd.
Dit kan alleen maar gekomen zijn door het keukenblad. De buitenkant is niet beschadigd en ik weet zeker dat ik nergens tegenaan gezeten heb.
De bouten waar ik bij kan aan de binnenkant en die het keukenblad vasthouden kon ik met de hand losdraaien. Dus die moeten losgetrild zijn en ik kan mij voorstellen dat zo'n gewicht zoiets kan veroorzaken.
Ik hoop dat dit de verklaring is anders durf ik met onze Livingstone niet meer de weg op.
Al met al zeer vervelend. Ik ging meteen aan mijn rijstijl denken maar zo wild rijden wij nu ook weer niet en 100 op de peage moet toch geen probleem zijn.
Eerst maar eens repareren en dan zien we verder.
-
Popnagels zijn niet per definitie om metaal met metaal te verbinden. Er zijn zelfs popnagels om platen kunststof met elkaar te verbinden. Kunststof aan metaal gaat met popnagels ook prima. Zolang de gekozen popagel daarop afgestemd wordt.
Je lijkt een beetje uit het manco aan je achterlicht de conclusie te trekken dat er sprake is van van structureel onjuiste verbindingsmethode. Van het losraken van achterlichten is volgens mij echter in dit forum tot op heden nog geen mededeling gedaan.
Wel is het probleem van het uitzettende beuken blad bekend, hoewel daarvan in dit forum gek genoeg nog maar weinig tot geen hands-on ervaring gemeld is.
Wat me echter verbaast is dat zich dit pas na 3 jaar voordoet. Je zou verwachten dat als het om dit probleem gaat (en daar lijkt het wel een beetje op) het zich in het eerste of tweede jaar al voorgedaan zou hebben...
-
Zit het deksel nu erg los? Het lijkt alsof iets het houten blad opzij heeft gedrukt.
Overigens lijkt het op de foto van het achterlicht alsof die popnagel niet uit elkaar staat. Dan is wellicht de pen te vroeg afgebroken bij de montage.
-
Toch vreemd en onverwacht van een merk als Aart Kok..
-
Als er net wat verkeerde popnagels in een levering zitten, of de popnageltang net verkeerd stond afgesteld of de luchtdruk voor die tang te hoog of te laag... Ook Aart Kok is niets menselijks vreemd:-)
-
Zit het deksel nu erg los?
Volgens mij zit het deksel van de TS zijn wagen niet los. Het keukenblad van de Livingstone zit vast aan de wagen (of preciezer: aan de keukenbak) en is geen deksel. Het rekje waarvan de scharnier van de TS los zit houdt alleen het keukendekzeil van het hout af, zodat daar geen condens tussen neerslaat en het blad nat wordt (zoals dat met plastic hoezen over tuinmeubelen wel gebeurt, waarna mensen denken dat de hoes lek is). Het lijkt alsof iets het houten blad opzij heeft gedrukt.
Dat is volgens mij het blad zelf dat dat gedaan heeft, door uitzetten. Op een eerder voorjaarsweekeind heb ik een dergelijke forse vervorming ook gezien, veroorzaakt door het (eerder gebruikte) beuken blad, dat extreem kan uitzetten door vocht als het niet zeer regelmatig zeer intensief met olie behandeld wordt. Maar die uitzetting was niet zijwaarts, maar betrof de voorzijde van de keuken. Dus dwars op de nerf. Ik weet niet of de TS een beuken of een eiken blad heeft (kan het niet zo goed zien) maar gezien het bouwjaar zou het beuken kunnen zijn. Als het dan eerder wel intensief ingeolied is en daarna niet of minder, zou dat wel eens de/een oorzaak geweest kunnen zijn voor het nu pas uitzetten. Het gelakt eiken blad zoals de latere wagens dat hebben geeft geen eehhh... krimp. :) Althans, niet bij mij.
-
Wat ik eigenlijk vreemd vindt bij de foto's zijn twee dingen:
- Het blad is kleiner
- een witte rand, die 'geschuurd' lijkt te zijn.
Daarnaast lijkt het op de foto's ook meer een structuur van eikenhout te hebben en niet van beuken + de eigenaar zegt dat de bouten van de bevestiging met de hand los zijn te draaien.
Voor mij lijkt dan ook alsof het keukenblad er tegen aan gebonkt heeft, en zo de rand langzaam heeft omgebogen. Iets wat natuurlijk niet zou mogen. Maar ik hoop dat we nog zullen horen wat Aart Kok hiervan zegt.
-
Wat ik eigenlijk vreemd vindt bij de foto's zijn twee dingen:
- Het blad is kleiner
- een witte rand, die 'geschuurd' lijkt te zijn.
Het blad is niet kleiner. De bak is groter geworden omdat het blad de bak uitgebogen heeft. De witte rand die geschuurd lijkt is de plek waar het blad overheen hoort te liggen. Of liever: het deel wat onder het blad hoort te zitten.
Daarnaast lijkt het op de foto's ook meer een structuur van eikenhout te hebben en niet van beuken + de eigenaar zegt dat de bouten van de bevestiging met de hand los zijn te draaien.
Voor mij lijkt dan ook alsof het keukenblad er tegen aan gebonkt heeft, en zo de rand langzaam heeft omgebogen.
Dat de bouten los zijn te draaien is niet zo vreemd. Als het blad uitzet en daarna weer inkrimpt is er al snel voldoende speling om de boutjes met de hand los te draaien. Mijn indruk is ook dat het (op basis van de foto's) eiken lijkt, maar op sommige beelden lijken ook spikkels te zien. Dat zou weer op beuken wijzen.
-
Beste mensen,
Bedankt voor al jullie commentaar. Wij hebben er veel aan gehad.
Gisteren onze Livingstone weer opgehaald uit Heemstede bij Aart Kok.
Het eiken keukenblad is volgens deskundigen daar toch uitgezet en de oorzaak van alle ellende.
Van de beuken bladen was dit bekend maar bij de eiken bladen niet.
Alles is onder garantie hersteld ( zie foto ) en het keukenblad wat kleiner gemaakt dus als het goed is gebeurt het niet weer.
Losse popnagels zijn vervangen door bout + moer. Heb ik om een of andere reden toch meer vertrouwen in.
Nog wat kleine dingetjes geplakt en hij is weer bijna als nieuw.
Dus een prima service en garantieafhandeling van Aart Kok serviceafdeling. Onze complimenten.
Vandaag schoongemaakt en winterklaar gemaakt en maandag naar de winterstalling.
En dan maar wachten op de eerste mooie dagen van het voorjaar.
groeten van Willem en Margreet
-
Mooi gedaan. Het ziet eruit alsof er nooit wat gebeurd is. Ik vraag me wel ernstig af hoe het komt dat dat bij jouw wagen gebeurt is en zulke dramatische gevolgen gehad heeft terwijl dat bij andere wagens (die van mij althans) helemaal niet gebeurt. :?
-
Hout is een natuurproduct, dus variaties in het materiaal zijn onvermijdelijk. En wellicht zit er bij jou genoeg speling door productie variaties. Of een combinatie van beiden.
-
Ik denk een combinatie van factoren. Uitzettend hout, misschien toch vocht (de nachten in de Morvan in september kunnen knap vochtig zijn) de kuilen in de B-wegen in Frankrijk, etc.
Of we hebben gewoon pech gehad.
-
Wij zijn (volgens AK) nummer 3 van NL die een Livingstone kocht. We hebben 'm dus al enkele jaren tot volle tevredenheid. Maar dat zegt niet over een eventueel gebrek. Het is mij de laatste vakantie opgevallen dat de verstekken van de metalen keukenbak erg gingen wijken. De wagen staat nu in de stalling maar dit bericht heeft mij wel getriggerd. Ik ga er naar kijken zodra de wagen weer op de oprit staat. Jullie horen er meer van. Overigens het blad is gemaakt van beuken en niet van Eiken.
-
wij hebben ook dit probleem gehad met 1 van de eerste Livingstones, het blad bleek van berkenhout ipv eiken te zijn, hierdoor zette het blad in de stalling uit en ontstonden er naden tussen de lamellen. Dit probleem na volle tevredenheid vervangen door aart kok door een Eiken versie, nu geen probleem meer.