Op dit moment staan we met de jametic op de camping en kijken we onder het matras ivm het aanbrengen van een extra topdekmatras op het standaard matras.
Nu zien we dat de zwarte onderkant onder de lattenbodem nat van het vocht is.
Heeft iemand een idee of oplossing om dit vocht tegen te gaan?
Zie ook de fotobijlage.
Ventileren!
Iedere ochtend klappen wij het bed op en laten dit zo voor een paar uur.
Of dit de oorzaak is bij jullie kan ik niet beoordelen, maar ventileren is belangrijk.
Klopt, ventileren is belangrijk, maar ik denk ook wel dat het weertype nu gewoon heel erg vochtig is, daar kun je niet zoveel aan doen.
Veel ventileren. S'nacht niet alles afsluiten. wij slapen met de tent open en hebben nooit condens. Dealer vroeg laatst of wij hier last van hadden en adviseerde dan gaten in het zwarte kunststof te maken met een gaten zaag. Ik zou dat nooit doen want als je onderweg in een zware regenbui wat water op dit plastic krijgt(verzameld zich op de lage punten) dan wordt je bed drijfnat.
Kan mij niet herinneren dat wij het ooit zo erg hebben gehad. :?
Hebben wij ook nooit gehad met onze Jametic. We deden er verder ook niets aan. Dit is overigens wel erg veel vocht zo te zien. Heeft er niet iets gelekt? Als je kussen tegen het doek ligt aan het hoofdeinde, wordt dat ook vochtig/nat weet ik uit ondervinding.
Momenteel koelt het 's nachts natuurlijk wel erg veel af.
Lijkt mij ook te veel vocht om alleen maar condens te zijn, even goed controleren of er niets lekt.
Lijkt te veel vocht voor condens. Maar je wilt niet weten hoeveel vocht een mens 's nachts verliest.
Idd ventileren is meestal wel het sleutel woord. Wij zetten de matras iedere ochtend omhoog door er iets onder te leggen waardoor het matras goed kan luchten.
het matras wat er standaard op ligt was kurkdroog
het is nu natuurlijk ook wel heel erg vochtig savonds en snachts in tegenstelling tot in de zomer in zuid europa ;)
Citaat van: Hemertje op september 10, 2014, 07:52:58 PM
het matras wat er standaard op ligt was kurkdroog
het is nu natuurlijk ook wel heel erg vochtig savonds en snachts in tegenstelling tot in de zomer in zuid europa ;)
Ja maar wij kamperen ook laat in september dus dan zouden wij het ook hebben gehad.
Maar het kan ook zijn dat we het nooit gezien hebben omdat we het matras nooit omhoog hebben gehaald. :P
Citaat van: JXP op september 10, 2014, 01:16:23 PM
Veel ventileren. S'nacht niet alles afsluiten. wij slapen met de tent open en hebben nooit condens. Dealer vroeg laatst of wij hier last van hadden en adviseerde dan gaten in het zwarte kunststof te maken met een gaten zaag. Ik zou dat nooit doen want als je onderweg in een zware regenbui wat water op dit plastic krijgt(verzameld zich op de lage punten) dan wordt je bed drijfnat.
dat lijkt mij ook geen goede oplossing inderdaad!
de zwarte plaat condenseert waarschijnlijk omdat het onder het bed koud is vanuit de grond en warm erboven omdat erop geslapen wordt
zou het dan helpen dat we bv zo'n isolatiefolie tegen de zwarte plaat aanmaken (die je bv ook tegen je dakbeschot niet) die de zwarte plaat iets wat isoleert zodat deze minder of niet condenseert?
Nogmaals, ventileer je wel genoeg?
Dit lost w.s. het probleem op.
je bedoelt het matras omhoogzetten?
nee nog niet gedaan aangezien we afgelopen week onze vuurdoop met een klapper hebben en dus zaken aan het ondervinden zijn voor de eerste keer ;)
Citaat van: Alex op september 10, 2014, 08:06:48 PM
Ja maar wij kamperen ook laat in september dus dan zouden wij het ook hebben gehad.
Maar het kan ook zijn dat we het nooit gezien hebben omdat we het matras nooit omhoog hebben gehaald. :P
Alex, dan zie je het water wel wegdruipen als je de wagen inklapt. Denk ik. En had je wel schimmelplekken gehad.
Citaat van: Hemertje op september 10, 2014, 08:56:23 PM
dat lijkt mij ook geen goede oplossing inderdaad!
de zwarte plaat condenseert waarschijnlijk omdat het onder het bed koud is vanuit de grond en warm erboven omdat erop geslapen wordt
zou het dan helpen dat we bv zo'n isolatiefolie tegen de zwarte plaat aanmaken (die je bv ook tegen je dakbeschot niet) die de zwarte plaat iets wat isoleert zodat deze minder of niet condenseert?
Die zwarte plaat is juist een soort van isolatie. althans bij onze Jametic van 2010 was dit een plaat met kanaaltjes er in.
Bij ons ook zo'n plaat
Die plaat zit er niet voor isolatie. Bij de dubbel klappers van jamet zit deze plaat op het bovenste bed. Wij sliepen altijd bewust op het andere bed, waar de lattenbodem gewoon open was, en het matras kon ventileren. Ik zou toch kiezen voor ventilatiegaten in de plaat.
Wat hier te zien is, is in feite een klassieke 'koudebrug'. De warme lucht boven de plaat (die veel vocht kan bevatten) condenseert op de plaat omdat die de temperatuur van de buitenlucht (die minder vocht kan bevatten) heeft.
Condensatie vindt plaats op de plek waar de temperatuur zo laag is dat de lucht het vocht niet meer vast kan houden. Dat is het zgn. condensatiepunt. In dit geval ligt dat dus op (of preciezer: vlak boven) het oppervlak van de plaat.
Wat gebeurt er als je gaten in die plaat maakt?
De lucht boven de plaat zal daardoor de temperatuur van de buitenlucht krijgen en dus zal het matras als isolatielaag gaan fungeren. Probleem daarvan is dat als het matras een open celstructuur heeft,ook de onderkant van het matras koud wordt en het vocht zou kunnen gaan condenseren ín het matras, met een vochtig matras als gevolg.
De kunst bij isoleren is om ervoor te zorgen dat de temperatuur waarbij (en dus de plek waar) condensatie optreedt, daar komt te liggen waar geen vocht(ige lucht) uit de warme kant kan toetreden. Bij dakisolatie gebeurt dit door een zogenoemde 'dampdichte laag' aan de warme kant aan te brengen, waarop vervolgens de isolatie aangebracht wordt.
In dit geval zou het dus kunnen helpen als je op de houten plaat een isolatielaag aanbrengt en daarbovenop een volledig gesloten pvc folie aanbrengt.
Er kan dan geen vochtige lucht meer in contact komen met een koud oppervlak. En de plek waar condensatie optreedt komt ín de isolatielaag te liggen, waar echter geen vochtige lucht bij kan komen vanwege de dampdichte laag die eroverheen ligt. Die moet echter wel de isolatie goed afsluiten, anders vindt alsnog condensatie in het isolatiemateriaal plaats met als gevolg kans op rotting/schimmel.
Probleem hierbij is wel, dat dat effect geldt voor alle oppervlakken die zich onder dat bed bevinden. Dus als er een zijkant is die -na isolatie- op zijn beurt weer ongeïsoleerd contact maakt met de buitenlucht, dan zal vervolgens (al) het vocht daarop gaan condenseren.
Citaat van: Muilwijk op september 11, 2014, 09:03:22 AM
Die plaat zit er niet voor isolatie. Bij de dubbel klappers van jamet zit deze plaat op het bovenste bed. Wij sliepen altijd bewust op het andere bed, waar de lattenbodem gewoon open was, en het matras kon ventileren. Ik zou toch kiezen voor ventilatiegaten in de plaat.
Als die plaat er niet zit voor de isolatie wat is dan het doel ervan ? Snap het niet helemaal
Volgens mij puur als bescherming. Bij de dubbelklappers heeft alleen het bed wat bovenop de wagen komt deze afdekplaat. Wij hebben in het bed zonder de plaat nooit last gehad van vocht in of onder de matras.
Dan kun je volgens mij dat ding beter weghalen en een fleecedeken neerleggen als bescherming als je rijdt.
Bij een matras dat niet kan ventileren aan de onderkant krijg je altijd vocht. Naast comfort is dat ook het idee achter een lattenbodem of bedspiraal.
Bij ons bij de Aart Kok zit er de ondertent en die blijft zitten. Sta je op de camping dan is het bergruimte en ingeklapt meteen bescherming.
Ondertent is open aan de bovenkant.
Citaat van: Theun1957 op september 12, 2014, 08:52:22 AM
Dan kun je volgens mij dat ding beter weghalen en een fleecedeken neerleggen als bescherming als je rijdt.
Bij een matras dat niet kan ventileren aan de onderkant krijg je altijd vocht. Naast comfort is dat ook het idee achter een lattenbodem of bedspiraal.
Bij ons bij de Aart Kok zit er de ondertent en die blijft zitten. Sta je op de camping dan is het bergruimte en ingeklapt meteen bescherming.
Ondertent is open aan de bovenkant.
Ik zou niet weten wat de plaat dient te beschermen. Als je het bed van de Jametic dichtklapt voor transport, dan zit het matras naar beneden en de lattenbodem bovenaan. Daar kun je dan evt. spullen op leggen en anders komt het dekzeil er over heen. Eigenlijk begrijp ik niet waarom er zoveel water onder het bed komt. Er is amper ventilatie, dus weinig luchtbeweging. Waar komt dan al dat vocht vandaan zoals te zien op de foto?
Vond de onderstaande teks op het internet.
Auping maakt reclame met het feit dat je 's nachts een halve liter verliest en dat het Auping bed met zijn honinggraat bed bodem de beste verluchting biedt. Als we even doorrekenen zou je ongeveer 180 liter lichaamsvocht verliezen per jaar. Dit vocht wordt in eerste instantie opgenomen in je matras en lakens en verdampt grotendeels opnieuw tijdens de dag (anders zouden we snel kunnen spreken van een waterbed!). Daarom is het natuurlijk belangrijk dat er een goede luchtstroming onder en rond het bed ontstaat. Verlucht de kamer voldoende, leg de lakens open (achteraan het bed) en plaatst geen andere producten onder je bed.
Daarnaast natuurlijk condens zoals Frankie al zegt, warme lucht boven een koud opervlakte.
Probleem hebben wij in mindere mate ook gehad.
Mislukte experimenten:
1. Aanbrengen van vloer isolatie tussen lattenbodem en afschermplaat,
2. Afstandsblokjes (18 mm) tussen frame bed en afschermplaat,
3. Afstandsblokjes (18 mm) tussen frame bed en afschermplaat en vloer isolatie op afschermplaat,
4. Geen afschermplaat.
Uiteindelijk hebben wij dit op de dure maar succesvolle manier opgelost door de optie opklapbed op de kar te monteren en geen matras in de rechter slaapcabine.
ter overweging een (iets) minder dure oplossing:
Het nieuwe dekzeil is ritsloos waardoor lekkage door de rits en stiknaden verleden tijd is in combinatie met afneembaar/opvouwbaar afschermplaat.