Vorig jaar hebben wij een oude Astro gekocht en die bevalt ons prima. Toch lopen we natuurlijk wel eens verlekkerd naar andere modellen te kijken ook :P Wat Holtkamper betreft, is de cocoon natuurlijk een enorm populaire wagen, maar wij zien er persoonlijk helemaal niets in. Gezien de populariteit van het model missen we vast iets of we maken een denkfout?
Ik vind bv de luifel te ondiep, als je ' avonds voor je tent zit zal het al snel fris worden. Ga je dan echt binnen zitten? En voelt dat dan niet erg opgesloten? En zit je dan niet tussen je kledingboxen/kasten? ( die hebben wij altijd in het binnendeel van de Astro staan, dat is toch te klein om te zitten). En is het in de praktijk niet heel krap achter zo'n verandascherm? Helemaal als je de dissel naar voren laat steken?
Nouja, wie wil eens een poging doen me te overtuigen waarom de Cocoon zo populair is?
gevoel is natuurlijk altijd persoonlijk. Wij zijn wel mooi weer kampeerders en als het even tegenvalt is dat niet zo heel erg. Duurt het te lang, dan klappen we in en trekken we verder. De luifel is voldoende groot voor ons gezin en met de puntluifels en keukenscherm is het voldoende windvrij.
Binnen hebben wij niets staan, kleding en andere meuk ligt in kratten onder het bed en dat is voldoende.
Opzetkasten etc vind ik ondingen en (voorlopig) niet nodig. Leuk als je ergens 3 weken staat, maar dat is niet ons ding.
Voordeel van onze MTT ten opzichte van de Astro was de "kyte"keuken en extra de mogelijkheid van de adventure tent.
Maar een Astro zou ook wel bevallen denk ik.
Voor ons was alleen de Cocoon wat we wilden. Waren snel klaar met Astro en Flyer, na die heel even te hebben gezien. Te hokkerig. De Cocoon is enorm simpel in zijn eenvoud. Wij zijn met 3 personen, maar afgelopen vakantie met vieren. Luifel vinden wij groot genoeg. Binnen zitten is wel iets krap, maar prima te doen, wen je snel aan. Wij gaan toch naar mooi weer landen en zitten weinig binnen. Verandascherm en hoekluifels nog niet eens gebruikt. Wij hebben de XL, dus extra ruimte waar je evt. spullen neer kunt zetten. Maar door de constructie van de Cocoon heb je geen opbouwkasten e.d. nodig. Alles staat en blijft bij ons in de wagenbak, waar je heel eenvoudig bij kunt. Dus geen gesleep met spullen meer. Ik heb een grote Alu box achter op gebouwd waar tijdens het kamperen veel spullen in liggen die anders in de voortent liggen. Van de dissel hebben we geen last. De keuken zit op de dissel en we hebben een disseltafel waardoor de dissel niet eens meer opvalt. Bij een keuken achterop heb je waarschijnlijk ook een tafel onder de luifel staan om meer bergruimte te hebben. Hoewel de Kyte keuken wel groter is dan de Basekitchen XXL
Wij hebben in onze zoektocht zowel naar de Astro als naar de Cocoon gekeken. Los van allerlei andere overwegingen, vonden we de stang voor het bed bij de Astro oncomfortabel, maar vonden we hem een betere keuze dan de Cocoon omdat het een 'langsslaper' is, waar de Cocoon een 'dwarsslaper' is. En in mijn herinnering had hij een zee van leefruimte ten opzichte van de Cocoon.
Ik ga je niet overtuigen. Wij hebben eerst een 2e hands cocoon gehad. Wij vonden echter de ruimte onder de luifel te krap met zijn vieren. Verder gekeken en bij de Astro uitgekomen. Minder binnenruimte maar heel veel meer ruimte onder de luifel.
Omdat wij veel trekken wilden we een vouwwagen die redelijk snel is op te zetten. Omdat wij de Kyte keuken hebben, richten we die thuis al in en hoeven tijdens de vakantie daar nergens mee te sjouwen. Hetzelfde geld voor onze spullen, die wij zoveel mogelijk onder het bed kwijt kunnen. De ruimte in en buiten de tent vinden wij voldoende, meestal gaan we toch naar de zon toe.
Vorig jaar in Noorwegen vaker binnen gezeten, maar te doen.
Wij zijn er zeer tevreden mee, maar zoals al eerder gezegd; het blijft persoonlijk.
Het gemak was voor ons ook het sterkste punt van de Cocoon. geen gesleep meer met een keuken. Flyer, Astro moet de keuken in principe van de dissel. Astro is een langslaper zoals al opgemerkt, maar dat is ook een nadeel om bij de spullen onder het bed te komen.
Leuk om jullie reacties te lezen! Het is idd. Heel persoonlijk wat je belangrijk of prettig vindt, dus het is wat mij betreft ook geen discussie welke wagen de beste is hoor. En al lezende krijg ik weer nieuwe ideeën wat het gebruik betreft dus dat is alleen maar leuk!
Als je de kleding onder het bed laat, loop je er dan nooit tegenaan dat je partner nog ligt te slapen terwijl bepaalde kleding nodig hebt? Het zou wel veel schelen als de kleding onder het bed kan blijven!
De stang naast het bed vind ik niet hinderlijk, maar wij stappen dan ook aan het voeteneinde uit bed. Als daar slapers liggen en je stapt uit bed naar de voortent kan ik me voorstellen dta die in de weg zit. Ik vind het wel heerlijk om met het raam open lekker op bed te luieren. Je hebt dan toch contact met de voortent.
Wij hebben geen keukenbox (wel een lege box, zonder leuken erin), maar als je die wel hebt is het natuurlijk fijn als je daar niet mee hoeft te sjouwen. Die kite-keuken is wel een geweldig ding trouwens hoor.
Ben benieuwd of er nog meer voordelen zijn!
Als je partner ligt te slapen heb je pech en zul je moeten wachten tot die er uit is om bij je kleding te kunnen. Maar dat lossen wij weer op door alles klaar te hebben liggen voor de volgende dag.
Wij zijn nog "nieuwe klappers" maar na een uitgebreide zoektocht waar de astro ook zeker een optie was hebben ook wij voor de cocoon gekozen. Wij kamperen met zijn tweeën, en heel soms met zijn 3en. Maar nr 3 wil ook wel in zijn eigen tentje slapen.
Het lang slapen, maar vooral de buis op het voeten einde was voor ons een absolute tegen. Bij het proef liggen bij Holtkamper kwamen wij met onze voeten tegen deze stang en uit ervaring weten wij dit niet gaat werken voor ons. Dus daarom viel de al Astro definitief af. De andere soorten van holtkamper vonden wij te groot voor ons met zijn tweeën, dus dan wordt het de cocoon. Onze op het verlanglijstje stonden de s of m, maar de XL die we nu gekocht hebben, had de goede prijs dus het is een XL geworden.
Verder willen wij graag rond trekken en dan staat de cocoon (denk ik) net iets sneller dan de Astro. We willen het zo inrichten dat alleen de stoelen en de tafel iedere keer in en uitgepakt hoeven te worden, en de rest op zijn plaats kan blijven in de bak.
En wij komen uit het kamperen met een tent (3x3 m) dus alle opties vouwwagen geven ons meer leefruimte dus dat was niet de belangrijkste beslisser. Maar met zijn 2 en evt met zijn 3en dan is de tent van de cocoon xl meer dan ruim genoeg bij slechter weer, vergeleken met de tent.
Wij hebben wel een keuken op de dissel van de Astro, maar ook een keukenluifel. De keuken hoeft er niet af om overdekt te koken.
Van de stang aan het voeteneind geen last zelfs nooit rekening mee gehouden dat het lastig zou zijn. Zo zie je maar dat het allemaal heel persoonlijk is en niet te veel op ervaringen van een ander af moet gaan maar alles beter zelf kan bekijken.
Citaat van: Bagheera op maart 30, 2015, 06:06:15 PMDe stang naast het bed vind ik niet hinderlijk, maar wij stappen dan ook aan het voeteneinde uit bed.
Kan het zijn dat daar bij de Astro in de loop der tijd iets aan veranderd is? De Astro die ik destijds (eind 2011) bekeken heb had de stang juist dwars aan de kant van het voeteneind zitten. Je stapte (lees: klom) dus aan het voeteneind over die vrij hoge stang. En ik ben altijd geneigd m'n scheenbeen daarop te laten steunen als ik het bed in stap, wat met zo'n stang erg pijnlijk is.
En ja. Ofwel buiten de tent koken of met die keuken moeten slepen was inderdaad ook een puntje. Ik praat graag tijdens het koken. :#
Ik denk dat we het over twee veschillende stangen hebben: een aan het voeteneinde ( hebben wij geen last van, onze matrassen zijn samen hoger dan die stang, maar bij instappen zoals jij beschrijft zou hij evengoed wel pijnlijk zijn denk ik) en de schuine stang tussen de slaapvabine en de voortent.
Buiten koken doen wij sowieso, op de skottel. Hooguit een pannetje rijst of pasta op het gasstelletje in de (openstaande) voortent. Bij slecht weer lukt het ook binnen, maar dan bonjouren we ivm de ruimte en de veiligheid wel de kinders even met de Ipad op het bed ( wat met dat raam open best heel gezellig is :) ). Heb je bij de cocoon bij erg slecht weer wel voldoende ruimte onder de luifel om regen- en windvrij te koken? Eventueel met Skottel erbij?
Wij hadden ook een Astro. Had niks met dat ding, sorry :X. Ga er niet over uitwijden. Wij zijn ook naar de Cocoon gaan kijken maar wij zagen voor ons enkele nadelen. Wij houden van een hardtop, dat geeft ons een warm gevoel. Wij willen ook graag de mogelijkheid om de luifel af te sluiten indien nodig. Beide dingen vonden we niet bij de Cocoon. Ook het dwarsbed beviel ons niet zo. Toch heeft de Cocoon ook geweldige pluspunten maar voor ons wegen die niet op tegen de nadelen. Wij vinden "onze draai" goed in de Spacer.
Citaat van: thasala op maart 30, 2015, 06:50:28 PM
Wij hebben wel een keuken op de dissel van de Astro, maar ook een keukenluifel. De keuken hoeft er niet af om overdekt te koken.
Van de stang aan het voeteneind geen last zelfs nooit rekening mee gehouden dat het lastig zou zijn. Zo zie je maar dat het allemaal heel persoonlijk is en niet te veel op ervaringen van een ander af moet gaan maar alles beter zelf kan bekijken.
Voor ons was echt de eenvoud doorslaggevend voor onze keus. Geen aparte keukenluifels aanbouwen. Ervaringen van anderen zijn juist handig. Er komt nu discussie op gang waar de Topic starter zijn voordeel mee kan doen.
Vorig jaar met een geleende cocoon weg geweest en helemaal verliefd geworden op het gemak. Inmiddels hebben we er eentje gekocht. Alle spullen onder het bed waar je altijd bij kan en hij staat met een poep en een scheet! De relatief kleine luifel vinden wij ook geen probleem bij slecht weer met zijn drieen binnen zitten gaat prima maar ook wij zijn mooi weer kampeerders. Alhoewel wij er volgend jaar over denken om te gaan trekken naar noord zweden. Wij willen wel graag van de dissel onder de luifel af dus gaan we de bak nog omdraaien en een keuken achterop maken. Wij vinden het een heerlijke wagen.
CiteerErvaringen van anderen zijn juist handig. Er komt nu discussie op gang waar de Topic starter zijn voordeel mee kan doen.
Klopt, Yella, en anderen hopelijk ook!
@mieke: ik word nu wel heel nieuwsgierig naar de reden waarom je de Astro niets vond. Ze lijken erg op elkaar, en de Astro is er ook met hardtop ( wij hebben liever een softtop). De voortent van de Spacer is door de rechtere wanden iets ruimer, denk ik. Wij liepen gewoon eerder tegen een mooie Astro aan dan een Spacer, anders had een Spacer voor ons ook prima geweest ( incl. Hardtop, voor ons geen uitsluitend punt).
Door het dwarse slapen kan je in de cocoon idd wel wat makkelijker bij de spullen, het is minder ver reiken.
Een Cocoon heeft nog een voordeel. Je kunt hem door de beperkte omvang nagenoeg altijd kwijt op een kampeerplek. Niet onbelangrijk voor een wagen ontworpen om trekkend mee te kamperen. Dat gaat met onze Kyte ook maar het is soms passen en meten om die kwijt te raken op het resterende vrije plekje op de camping en ik houd er rekening mee dat ik hem nog een keer op moet zetten zonder luifel. Een Astro/Spacer zal je ook lang kwijt kunnen maar niet altijd in vol ornaat. Door de voortent als luifel te gebruiken krijg je meer 'buitenruimte' maar lever je 'binnenruimte' in.
Holtkamper heeft de luifel van de cocoon in de loop der tijd steeds groter gemaakt en van de recente modellen is ie al heel behoorlijk. En anders kan Atomatent hem nog verlengen of zelfs helemaal dicht maken á la Aart Kok Livingstone/Zambezi Riverlodge. Maar dat gaat allemaal ten koste van het opzetgemak.
@Bagheera: veel heeft waarschijnlijk te maken met gevoel. We hadden voor de Astro een Flyer. En dat gevoel was totaal anders. Het tentdoek was of leek dunner, de ramen van de Flyer gingen met ritsen toe, die van de Astro met lintjes. Gevolg 's nachts wapperende lapjes. De voortent was minder diep. Het bed, de stang die sommige aanhalen vonden wij ook lichttjes storend. We vonden de soft top dus absoluut niet ons ding. We vonden het opzetten en toeklappen niet "smoot" gaan. Hij voelde niet als ons huisje :N
Citaat van: Yella op maart 30, 2015, 07:44:57 PM
Ervaringen van anderen zijn juist handig. Er komt nu discussie op gang waar de Topic starter zijn voordeel mee kan doen.
Ik bedoel (denk ik) eigenlijk hetzelfde, lees veel de ervaringen van anderen maar gebruik die als uitgangspunt waar je op moet letten. Wat voor de één een issue is hoeft dat voor een ander niet te zijn.
Het basis-model van de Cocoon is erg handig, en deze vindt je dan ook bij diverse merken (Alpen Kreuzer / Aart Kok / Cabanon / Raclet / Combi Camp / Jamet / Trigano) Ieder merk heeft (kleine) verschillen en mogelijkheden, maar het toont wel aan dat dit model van een zij-klapper populair is.
En ook wij moeten zeggen dat het een handig model is, die je snel opzet. Waarbij wij ervoor gekozen hebben om met de luifel en/of voortent flexibel om te kunnen gaan, omdat we deze extra leefruimte handig vinden, zeker in een combinatie van kinderen en slechter weer.
Wij Zijn met een spacer begonnen. Wat ons daar aan beviel was de wagenbak van degelijk materiaal. Leek ons tijdens de stalling prettig minder kans dat er muizen in zoude komen. Onze garage was niet muis vrij.
Maar het opzetten van de spacer viel ons tegen. Alles wat er aan geritst moest worden en de kleine luivel. Daar paste we niet met ons zessen onder. En de keuken die aan de zijkant zit, we waren te lui om deze verplaatsen vond ik ook niet ideaal.
Dus toch overgestapt op de cocoon. Daar passen we met zijn zessen onder de luivel. Gebruiken een zij deel voor meer privacy. De keuken staat op de dissel onder de luivel. Hebben een kleine tafel die we over de dissel schuiven. Handig bij het koken.
de cocoon staat nu in een stalling waar geen muizen rond rennen.
Wat ook een voordeel van de cocoon voor ons is. We kunnen nu alle bagage kwijt. de tafels en stoelen liggen boven op de tent onder de soft top met twee bijzet tentjes voor de kinderen. Bij de spacer moest dit in een dakkoffer op de auto. de dakkoffer hebben we nu niet meer nodig.
Voorop gesteld dat ieder zijn/haar persoonlijke voorkeur heeft en dat daarom de pré van de één een contra voor de ander kan zijn.
Toen wij voor een nieuwe klapkar op stap gingen stond o.a. de HK cocoon op onze shortlist. We wilden een kwalitatief goede wagen en de wagens van HK draaien mee in het topsegment.
Dat hij het niet geworden is kwam door een paar zaken die wij als minpuntjes ervoeren. Dwars- of lengte slaper was voor ons geen punt.
De stang bij het bed, de kleine voortent en - luifel, de optionele-, in basis minimalistische keuken op de dissel (Xl niet geloof ik). Maar breekpunt was eigenlijk de dissel die hinderlijk een stuk in de voortent uitsteekt en ons beperkte in de bewegingsruimte rond/bij de keuken. En hoe Hollands; de prijs na alle opties die we op de kar wensten. Dit waren toch zaken die ons tegen stonden.
Mede door bovenstaande zaken hebben wij destijds voor een CC gekozen die zeker ook minpuntjes heeft.
Wij zijn super blij met onze Cocoon vanwege de combinatie gemak, comfort en uitstraling.
Gemak: omdat ie zo staat en de heerlijke eenvoud met weinig gedoe.
Comfort: vanwege lekker bed, keuken, pack en go en natuurlijke airco.
Uitstraling: heel eerlijk, we worden graag gezien met deze klapkar.
Onze achtergrond:
We zijn echte mooi weer kampeerders (boven Lyon wordt absoluut niet geklapt) en hebben oudere kinderen die soms wel of niet meegaan.
Haha, ja, zoals de vriend die ons ooit overhaalde toch eens richting zuiden te gaan altijd al zei: 'Onder Lyon, daar schijnt de zon!'
Ik kan me overigens voorstellen dat de cocoon voor twee personen een hele fijne vouwwagen is!
Over een jaar of wat, wanneer er oudere kytes tweedehands (en dus een beetje betaalbaar) beschikbaar komen, zou ik die heel graag willen hebben. Maar tegen die tijd zijn de kinderen de deur uit en is een Cocoon waarschijnlijk groot zat voor ons twee. Jammer dan toch he? ;)
Wij hebben expres niet naar Holtkampers gekeken. Ik vind ze veel te duur (wij wilden een nieuwe vw) en ik was bang dat ik verkocht zou zijn als ik daar binnen liep. Ik houd nl erg van die stijl.
Inmiddels zijn we heel happy met onze Malawi en heb ik op campings wel wat cocoons mogen bewonderen. Eerlijk gezegd vind ik de luifel veel te klein. We passen er best onder, maar zon en regen komen door de beperkte diepte ook makkelijk onder de luifel. Ik wil in regen en zon altijd lekker onder de luifel kunnen zitten. Plus de dissel onder de luifel, dat zou mij erg storen. Zowel de luifel als de dissel zijn aan te passen, maar ja, het prijskaartje hè? Ach ja, als ik een nieuwe auto koop wordt het ook geen Jaguar :)
Onze Malawi heeft ook best minpunten, maar die storen mij minder en bovendien zijn ze goedkoop op te lossen.
Het blijft altijd iets persoonlijks. Wij zijn helemaal weg van onze Cocoon en zouden hem nog niet voor een Kyte willen ruilen. We hebben wel een wat nieuwer model, dus een wat grotere luifel. Een dissel onder de luifel leek ons niets en het oog wil ook wat, vandaar dat we de Kyte keuken op onze XL MTT hebben. De binnenruimte is inderdaad niet groot (zeker als je dat vergelijkt met de Roadmaster die we hier voor hadden), maar voor ons groot genoeg. Wij hebben hem gekocht om te kunnen trekken en daar is hij ideaal voor.
Citaat van: rvesan op maart 31, 2015, 11:03:30 PM
Het blijft altijd iets persoonlijks. Wij zijn helemaal weg van onze Cocoon en zouden hem nog niet voor een Kyte willen ruilen. We hebben wel een wat nieuwer model, dus een wat grotere luifel. Een dissel onder de luifel leek ons niets en het oog wil ook wat, vandaar dat we de Kyte keuken op onze XL MTT hebben. De binnenruimte is inderdaad niet groot (zeker als je dat vergelijkt met de Roadmaster die we hier voor hadden), maar voor ons groot genoeg. Wij hebben hem gekocht om te kunnen trekken en daar is hij ideaal voor.
Ik sluit mij hier bij aan. In het verleden hadden we een Alpenkreuzer Parade SL. De beschikbare ruimte was alleen maar in gebruik als opslag. Inmiddels zijn de kinderen 10, 10 en 12 jaar dus die slapen in 2 seconds tentjes. En tijdens het trekken slapen ze wel in de binnentent. Maar natuurlijk, bij langdurige regenval is het wat lastiger in de kleine ruimte.
En verder zeg ik: het is mooi dat ieder iets in een (ander) merk/model vindt van zijn gading, anders zou het een saaie aanblik op de campings worden.
De diversiteit van de aanwezige modellen maakt het voor mij altijd weer leuk om op een camping een rondje te lopen.
Citaat van: Yella op maart 30, 2015, 05:59:03 PM
Astro moet de keuken in principe van de dissel. Astro is een langslaper zoals al opgemerkt, maar dat is ook een nadeel om bij de spullen onder het bed te komen.
Wij hebben een keukenluifel bij onze Astro en die kan dus lekker blijven staan. Geen probleem om bij onze spullen te komen, ondanks mij lengte :). maar bij de Astro kun je in de lengte en breedte bij je spullen komen. We hebben een Spacer, Flyer en een Coccon M gehad maar willen nooit meer anders dan de Astro. Is inderdaad een kwestie van smaak en gevoel. Opzetten blijft makkelijk en snel. Voor een kort verblijf doen we bijv. niet het kuipzeil er in en de voorluifel. Is het koud dan kan de hele boel dicht en kunnen we met gemak met 6 personen binnen zitten. Kortom de Astro is het helemaal voor ons.
Afgelopen weekeinde hebben mijn dochter en haar vriend een Cocoon M uit 1998 gekocht.
Hoewel de Cocoon dus rond de 17 jaar oud zal zijn en door de vorige (niet de eerste) eigenaar elk jaar is gebruikt ziet hij er nog geweldig uit!
De tent, het tentframe en de wagen, alles ziet er nog prima uit.
Alle ritsen werken probleemloos, en slechts twee van de oogjes van het grondzeil ontbreken.
Deze geweldige kwaliteit is natuurlijk ook een verklaring voor het succes van dit model.
Daarnaast: bij het opzetten kun je eigenlijk niets verkeerd doen wat de tent zou beschadigen, dus in al zijn eenvoud een juweeltje...
:#
Grappig hoe ik door deze vraag toch aan het denken ben gezet. Wij gebruiken nude binnentent van de Astro eigenlijk als kast en omkleedruimte en we zitten bij slecht weer in de voortent. Bij de Cocoon (of in elk geval de mmt) is de binnenruimte daarvoor ook groot genoeg en dan heb je aan de luifel genoeg om voor je tent te zitten en eventueel overdekt te koken. Het kwartje is gevallen :#
Gister zijn we nog even in Bunnik binnengelopen en toch wel heel erg verliefd geworden op een cocoon aero mmt (zonder windforce dan graag). Jammer alleen dat we niet even 15.000 euro op ons plankje hebben liggen ::)
Zo zie je maar. Achteraf hadden wij (ik feitelijk) liever ook een MTT gekocht. Maar dat is achteraf, want we blijven blij met de Cocoon XL. Op Campers en Caravans staat een MTT XL te koop van 2010 voor meen 9100 euro. wel pas vanaf 20 juli omdat de mensen er nog mee op vakantie gaan deze zomer.
Afgelopen weekend weer een bij HK langs geweest, laatste keer was 5 jaar geleden, toen we onze klapkar kochten.
Je weet bijna niet wat je ziet, zo'n beetje alle modellen zijn anders en het prijskaartje is daar meer dan evenredig in gestegen.....
Enerzijds mooi om te zien, anders beetje jammer dat je gaat denken, hadden we maar dit, hadden we maar dat. Wel de wijze waarop het werkt bij dit soort merken constant vernieuwen en door vele uitvoeringen, aanpassingen en dergelijke een ondoorzichtige prijsopbouw creëren.
Maar na een paar dagen zijn we weer heel blij met onze "eenvoudige" Ccooon met drie-stoks/9-scheerlijnenluifel, groen grondzeil, driehoekige ramen en een "vriendelijker" prijskaartje. Blijft een topper!