Vouwwagenclub.info

(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Holtkamper => Topic gestart door: TrailerFan op juni 19, 2015, 02:33:45 PM

Titel: Afdekzeil ergernis en oplossing
Bericht door: TrailerFan op juni 19, 2015, 02:33:45 PM
Hallo allemaal,

Wie herkent het volgende scenario?

Je klapt de Kyte in (ongeveer 10 minuten werk).
Je plaatst het dekzeil en start het dichtritsen en het trekken aan het zeil.
Na een uur is het dekzeil geplaatst, niet mooi maar het zit (Je gemoedstoestand: Stress en frustratie. Het liefst wil je het 'onding' verkopen).
Je nagels beschadigd en eigenlijk wil je dat zeil er nooit meer afhalen, want dan begint de ellende opnieuw.

Wij constateren:
Het zeil is simpelweg te krap bemeten.
De rits werkt slecht (5 cm dichtritsen en vervolgens 6 cm openritsen omdat de tandjes niet goed zitten)

Bij Holtkamper erkent men dat het zeil strak zit en dat het ritsen wel erg moeizaam gaat.
Bij de volgende servicebeurt wordt hier naar gekeken (oktober 2015)

Hebben hier meer 'Kyters' last van of zijn wij uniek?


Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Alex op juni 19, 2015, 02:35:30 PM
Niet met de rits maar wel met zijn elastieken.
Bij Holkamper moet altijd alles strak zitten. :P
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: WimS op juni 19, 2015, 02:37:36 PM
Bij onze Cocoon Aero ging de rits soepel.
Wij hadden hem echter niet zodanig opgevuld dat hij erg strak stond.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: GertjanA op juni 19, 2015, 03:00:39 PM
Hallo,

Hier hebben wij geen last van (gelukkig). voor het zeil erover gaat, eerst de elastieken los maken. Nou hebben wij wel zo een dekzeil met een extra randje (softtop extender?), maar als de rist dichtzit, dan eerst goed over de hoeken trekken, elastieken vast, en wegwezen.

Ben benieuwd of dat opgelost kan worden.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: GJT op juni 19, 2015, 03:16:01 PM
Had ik ook in het begin. Het probleem met de rits echter niet. Dit heeft te maken met het goed 'uittlijnen' van de softtop met de bak. Rits is ijkpunt. Verder zit de softtop idd strak. Hoe ik het nu doe, na extra instructies van HK:
1. Eerst de softtop extension over de kar trekken tot de ritsthoogte van de kar. Doe dit hoek voor hoek.
2. Vastritsen rits onderzijde extender aan kar.. Voor de duidelijkheid: de extender blijft altijd vastgeritst aan het dekzijl.
3. Nu per hoek het de softtop erover. Evt. in twee stappen. Dus niet de ene hoek al helemaal naar beneden en de volgende erna. Begin met de hoeken die lastig gaan. Doe dit door aan het elestiek naar beneden te trekken.
4. Bij het er af halen de punt bovenop vastpakken en gelijktijdig die punt/hoek en het elastiek eronder aantrekken. Gaat dan zonder moeite.
Na enig gebruik zul je merken dat je weet hoe het moet. Het zeil zal ook nog wel iets soepeler worden. Laat ze je bij servicebeurt nog eens goed uitleggen hoe je de softtop het best plaatst. Ik heb hier toen veel aan gehad.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Matthijs_164 op juni 19, 2015, 03:32:06 PM
Herken het wel maar het is makkelijk op te lossen. De instructie van GJT zal zeker werken maar ik wil niet eerst de extender vastritsen en daarna de softtop. Hoeft bij ons ook niet terwijl we de softtop behoorlijk vullen.

Onze manier: het belangrijkste is dat de tent van de hoeken weg is. Zorg ervoor dat de mee-invouwende stokken van de roof-extenders niet te ver uitsteken en netjes binnen de afmetingen van de wagen blijven. Trek de tent goed omhoog op de hoeken zodat er niet onnodig veel stof langs de hoeken blijft steken (dat is eigenlijk het belangrijkste!). Wij ritsen altijd de softtop met extender van de wagen, alleen het korte schortje blijft achter. Nu de zaak inderdaad hoek voor hoek ongeveer goed leggen maar er nog niet overheen trekken. Begin nu te ritsen. Als het ritsen zwaar gaat zoals je beschrijft, dan lopen de ritsen boven en onder niet synchroon. Oftewel, trek even aan de softtop (dus de bovenste rits) in de ritsrichting (dus niet naar boven of beneden maar parallel aan de ritsrichting en weg van de rits). Je zult merken dat het ritsen ineens weer soepel gaat. Zo'n 40cm voor de hoek trek je de hoek over de rand. Bij 3 hoeken gaat dat makkelijk, bij de laatste hoek soms wat lastiger maar dan kun je zoals GJT al schreef gewoon aan het elastiek trekken, scheelt afgeklemde vingers en gescheurde nagels. Die laatste hoek floept er dan eigenlijk makkelijk overheen en vervolgens verder dichtritsen.

Het allerbelangrijkste is zorgen dat de hoeken 'zo compact mogelijk' zijn. Dus stof naar boven wegtrekken en zorgen dat er geen stokken uitsteken die de wagenrand oversteken. Ik heb de eerste keren flink lopen klooien maar nadat ik eens rustig de tijd nam gaat het makkelijk.

Succes!! Matthijs
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Yella op juni 19, 2015, 06:27:31 PM
Zit het bij de Kyte dan anders dan bij de Cocoon? Want wij hebben geen last, terwijl anderen wel weer klagen over hun Cocoon.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: campingloge op juni 19, 2015, 07:34:16 PM
Ik heb er ook over geklaagd bij Holtkamper toen we de Kyte net hadden. Toch denk ik nu dat het zeil precies goed is. De manier van GJT gebruik ik ook en de instructies van Mathijs_164 zijn het geheim van de smid. Zorg dat er niks uitsteekt buiten de wagen, dan past het zeil precies. Belangrijk is ook dat de carbon mast van de luifel op het RVS frame ligt en aan de onderkant uit de ijzeren huls steekt (het deel wat je op het stompje plaatst om de mastlengte te bepalen). Dan weet je zeker dat de mast niet korter kan. Hij past dan precies binnen de lengte van de wagen en krijg je de hoes er redelijk makkelijk overheen. Dan zit ie rondom mooi strak.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: cewi op juni 19, 2015, 09:32:14 PM
Citaat van: Yella op juni 19, 2015, 06:27:31 PM
Zit het bij de Kyte dan anders dan bij de Cocoon? Want wij hebben geen last, terwijl anderen wel weer klagen over hun Cocoon.

Blijkbaar zit het bij de Kyte anders dan bij de Cocoon, wij hebben er geen last mee.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: TrailerFan op juni 20, 2015, 09:24:25 AM
Iedereen bedankt voor zijn/haar reactie(s).

Wij gaan over een aantal weken de Kyte weer van stal halen.
Dan zullen we een aantal interessante tips zeker gaan uitproberen.

Wat betreft de hoogte van onze Kyte: Wij plaatsen geen extra zaken op de trailer.
De Holtkamper medewerker heeft ons de tip gegeven om het zeil niet eerst over alle hoeken te trekken, maar hoek voor hoek te werk te gaan.
Dit hebben we geprobeerd, maar zonder succes.
Verder is het zo dat aan de keukenkant, de hoekpunten van het keukenblad steeds weer voor problemen zorgen tijdens het ritsen.
HK overweegt om deze "bij te schaven" zodat ze minder uitsteken.
Deze optie wordt onderzocht op haalbaarheid/uitvoerbaarheid/consequenties (In Emmen moet men hierover een uitspraak over doen).

De buizen van de roof-extentions blijft ons na inklappen wel bezig houden.
Moeten deze nu los blijven hangen (naast de bak zeg maar) of mogen deze tussen het buizenframe gestopt worden.

Wat is de beste keuze?
Los hangen:
Zo klapt de Kyte in en uit (de 'natuurlijke' gang van zaken), maar nu hangen ze naast de bak (kromming omhoog/omlaag is wisselend per klapbeurt). De Kyte is hierdoor iets breder.

Tussen het frame stoppen na inklappen:
De roof-extention hangt nu niet meer naast de bak, maar het totale buizenpakket is nu hoger en voor het uitklappen moet ik er aan denken ze weer tussen het frame uit te halen.


Wat verder opvalt is dat de ritsdelen van het afdekzeil en softtop-extender meestal strak maar recht zitten, terwijl het ritsdeel van de bak losjes zit, maar een golvende beweging maakt.
Het omhoog trekken/omlaag trekken, in de lengterichting van het ritsen trekken helpt allemaal niet of nauwelijks om het dichtritsen soepeler te laten verlopen.


Service-afspraaknieuwtje:
Tijdens ons bezoek hebben wij uiteraard gesproken over het plannen en afhandelen van een service-afspraak en onze onvrede hierover.
De medewerker van HK Bunnik bevestigd dat de tot dan toe gehanteerde methode (verzamelen van aanvragen en dan pas gaan plannen) niet werkt en resulteert in lange wachttijden (wachten op reactie HK, wachten op inplandatum en wachten op de uitvoerdatum).
Daarom is dit proces aangepast.
Een afspraak loopt nu altijd via de service-afdeling van Bunnik. Er wordt direct een datum afgegeven.
Dat klinkt als muziek in mijn oren.







Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Matthijs_164 op juni 20, 2015, 12:40:17 PM
Citaat van: TrailerFan op juni 20, 2015, 09:24:25 AM
De buizen van de roof-extentions blijft ons na inklappen wel bezig houden.
Moeten deze nu los blijven hangen (naast de bak zeg maar) of mogen deze tussen het buizenframe gestopt worden.

Wat is de beste keuze?
Los hangen:
Zo klapt de Kyte in en uit (de 'natuurlijke' gang van zaken), maar nu hangen ze naast de bak (kromming omhoog/omlaag is wisselend per klapbeurt). De Kyte is hierdoor iets breder.

Tussen het frame stoppen na inklappen:
De roof-extention hangt nu niet meer naast de bak, maar het totale buizenpakket is nu hoger en voor het uitklappen moet ik er aan denken ze weer tussen het frame uit te halen.


Wat verder opvalt is dat de ritsdelen van het afdekzeil en softtop-extender meestal strak maar recht zitten, terwijl het ritsdeel van de bak losjes zit, maar een golvende beweging maakt.
Het omhoog trekken/omlaag trekken, in de lengterichting van het ritsen trekken helpt allemaal niet of nauwelijks om het dichtritsen soepeler te laten verlopen.


Die extensions zeer zeker tussen het frame stoppen omdat je anders inderdaad veel te veel tent 'buiten de wagen' hebt. Ik heb de kromming altijd naar beneden (als een smiley dus) en zorg dat de nokbuizen die 90 graden gedraaid moeten worden voldoende van de hoeken blijven. Bij het uitpakken hoef je nergens aan te denken, zodra je de tent over de kop slaat en de zijkant omhoog drukt, vallen die extensions op hun plek.

Het kan natuurlijk dat je rits niet in orde is, met wat welgemikte rukken aan het dekzeil krijg ik de zaak makkelijk en netjes synchroon en loopt de rits als een speer. Inderdaad hoek voor hoek, niet proberen meteen alle hoeken naar beneden te trekken.

Die verandering van afspraak plannen klinkt als muziek in de oren, we hebben nog geen servicebeurt gehad maar het proces klonk ongelukkig (en het is voor mij toch zo'n 6,5 uur rijden dus beetje flexibiliteit is wel zo prettig).
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: GJT op juni 20, 2015, 08:24:20 PM
Ik meende dat je die extension het beste bovenop kunt leggen nadat ook het 'beddeel' plat ligt. HK heeft hem daar ook liggen als ze hem opzetten op de 12 min video op Youtube. Zorg er daarbij idd voor dat er niets uitsteekt. Bij het opzetten hang je de extension naar beneden waarna je het frame omhoog laat gaan. Ik zorg er ook altijd voor dat het hulpframe netjes kan zakken en dat hiervoor niets in de weg zit.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Wammus op juni 21, 2015, 10:19:06 AM
heb hier inderdaad ook mee zitten te stoeien nu rits ik het zeil (zowel extender als bovenzeil) van hoek naar hoek dicht. ik trek hem dus pas over de hoek heen als ik aangekomen ben met de rits door de hoek trek ik hem even vanaf de volgende hoek straks. moet zeggen dat dit een verademing is........
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: GertjanA op juni 21, 2015, 12:08:21 PM
Citaat van: TrailerFan op juni 20, 2015, 09:24:25 AM

De medewerker van HK Bunnik bevestigd dat de tot dan toe gehanteerde methode (verzamelen van aanvragen en dan pas gaan plannen) niet werkt en resulteert in lange wachttijden (wachten op reactie HK, wachten op inplandatum en wachten op de uitvoerdatum).
Daarom is dit proces aangepast.
Een afspraak loopt nu altijd via de service-afdeling van Bunnik. Er wordt direct een datum afgegeven.
Dat klinkt als muziek in mijn oren.

MUZIEK! He he eindelijk!
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: wipenati op juni 28, 2015, 09:29:02 AM
Beste kyters, ik begrijp jullie probleem maar lees dit met verbazing. Wij ritsen namelijk de bovenste rits open en laten dus altijd de extension aan de kar zitten. Zodra de softtop eraf is geritst dan trekken we de extension naar beneden over de hoeken, dan zit ie nergens in de weg. Als we gaan inpakken werkt dit heerlijk want het pijnpunt zit qua spanning niet op de rits maar halverwege de extension en die trekken we eerst hoek voor hoek weer omhoog. Zodoende valt alles al in een soort opstaande rand en ritsen we daarna met gemak de hele softtop vast. Ik snap eigenlijk dus  niet waarom die extra extension rand eraf moet bij het opzetten en wat het voordeel daarvan is. Graag jullie reactie
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: campingloge op juni 28, 2015, 10:40:44 AM
Wij halen 'm er af, maken 'm nooit los van het dekzeil, voor de mooi.  :J
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: els op juni 28, 2015, 03:05:46 PM
Wij halen hem er ook af. Vind het mooier maar ook als het regent blijft er water in zitten
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Swede op juni 28, 2015, 07:52:58 PM
zoals wipenati vermeld doen wij het ook. Echter is het geen Kyte...
Bij de Kyte is er een dekzeil voor de bak en de keuken als ik het goed heb, misschien moet die wel verwijderd worden.
Water blijft er niet in staan, de bovenzijde (dan onder) "krullen" we naar binnen.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: keijzer0169 op juli 13, 2015, 06:32:53 PM
Zoals Wipenati het doet doen wij het ook. Wij hadden ook altijd het gehannes met het zeil en nu we het zo doen gaat het veel makkelijker en is er geen ergernis meer....... :#

En misschien staat het minder mooi maar goed ik sta niet voor de schoonheidsprijs op de camping maar voor mijn eigen gemak zal ik maar zeggen.....

Groeten,
Sonja
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: robbas op juli 15, 2015, 05:03:11 PM
Wij hebben sinds een aantal maanden ook een Cocoon en ook wij herkennen dat de rits erg moeizaam gaat (zeker het laatste stuk) doordat het aan de wagen strak gespannen is. Nu heb ik na het lezen van jullie reacties (Wipenati) eens geprobeerd om de extender eraan te laten zitten en dus alleen het topzeil los te ritsen. Dat gaat veel beter, en dat ga ik dus zeker gebruiken bij het inpakken!
Zijn er ook Cocoonbezitters die dit ook doen als ze de wagen echt opzetten? Of moet dan toch de extender er ook af?
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Yella op juli 15, 2015, 06:38:36 PM
Citaat van: robbas op juli 15, 2015, 05:03:11 PM
Wij hebben sinds een aantal maanden ook een Cocoon en ook wij herkennen dat de rits erg moeizaam gaat (zeker het laatste stuk) doordat het aan de wagen strak gespannen is. Nu heb ik na het lezen van jullie reacties (Wipenati) eens geprobeerd om de extender eraan te laten zitten en dus alleen het topzeil los te ritsen. Dat gaat veel beter, en dat ga ik dus zeker gebruiken bij het inpakken!
Zijn er ook Cocoonbezitters die dit ook doen als ze de wagen echt opzetten? Of moet dan toch de extender er ook af?
Ik haal er helemaal niks af. Het dekzeil ritst ook makkelijk los en vast. Gaat wel strak, maar dat hoort zo. Het is wel zaak om het onderdeel van de wagenbak goed omhoog te trekken. Dan zit de rits net iets hoger en is er iets meer ruimte.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Boerderij op juli 19, 2015, 08:06:53 PM
Hallo Kyters,

Nog maar een paar weken in het bezit van een Kyte. Het plaatsen van de softtop gaat inmiddels prima.
Inderdaad hoek voor hoek. Wat mij opvalt is dat iedereen het heeft over twee ritsen. Bij mij zit er maar een rits. Zou ik geen extender hebben? Heeft iemand voor mij een foto kunnen plaatsen?
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Yella op juli 19, 2015, 08:59:53 PM
Citaat van: Boerderij op juli 19, 2015, 08:06:53 PM
Hallo Kyters,

Nog maar een paar weken in het bezit van een Kyte. Het plaatsen van de softtop gaat inmiddels prima.
Inderdaad hoek voor hoek. Wat mij opvalt is dat iedereen het heeft over twee ritsen. Bij mij zit er maar een rits. Zou ik geen extender hebben? Heeft iemand voor mij een foto kunnen plaatsen?
Onze Cocoon heeft ook maar 1 rits en een extender. Is niet afritsbaar. Trek je strak met de elastieken.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: TrailerFan op juli 22, 2015, 11:58:48 AM
@Boerderij

Zie de bijlage...
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Yella op juli 23, 2015, 08:22:57 PM
De Cocoon heeft slechts 1 rits.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: robbas op juli 24, 2015, 08:57:10 AM
Hallo Yella,

Wij hebben dit jaar een nieuwe Cocoon gekocht en die heeft ook 2 ritsen, net als is aangegeven in de foto van de Kyte. Omdat de onderste rits (dus van de onderkant van de extender) soms lastig gaat rits ik bij het pack&go ook alleen de bovenste rits los en trek de extender (die dan dus nog aan de wagen vastzit) over de hoeken naar beneden.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Matthijs_164 op juli 24, 2015, 11:14:36 AM
Citaat van: Matthijs_164 op juni 20, 2015, 12:40:17 PM
Die extensions zeer zeker tussen het frame stoppen omdat je anders inderdaad veel te veel tent 'buiten de wagen' hebt. Ik heb de kromming altijd naar beneden (als een smiley dus) en zorg dat de nokbuizen die 90 graden gedraaid moeten worden voldoende van de hoeken blijven. Bij het uitpakken hoef je nergens aan te denken, zodra je de tent over de kop slaat en de zijkant omhoog drukt, vallen die extensions op hun plek.

Ik heb dit laatst even geprobeerd; in het eerste geval na het inklappen de rechter extension (aan de bedzijde dus) bovenop gelegd (en dus niet tussen het frame) - drama. Wellicht door ons opdekmatrasje dat het bed wat dikker maakt. De extension bleef in de weg zitten en stak veel uit - het afdekzeil erover was lastig. Daarna de zaak weer open en de extension naar binnen geduwd bij het omlaag trekken van het frame. Hij verdwijnt dan volledig, zit niet in de weg en zet nergens spanning op. Afdekzeil erover was weer prima te doen.

Dus: proefondervindelijk vastgesteld dat de extension het beste meegevouwen kan worden zodat het tussen het frame verdwijnt. Met opbouwen is er niets aan de hand, de extension valt vanzelf op de juiste plek. 
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Reremzy op juli 25, 2015, 11:58:19 PM
Beste Kyters,

Sinds dit jaar zijn we trotse eigenaar van een nieuwe Holtkamper Kyte XL en zijn net terug van een rondreis door Noorwegen!

Roof Extensions
Ik zag deze discussie over de roof extensions en ik ondervind hetzelfde probleem!
Waar laat ik nu die gebogen stokken? Tussen het frame? Ernaast? Erop?

Ook de stokken die je moet 90 graden moet draaien, linksom of rechtsom. Die ronde schijf zit dan ook in de weg.
Het staat ook niet duidelijk in de handleiding (wat trouwens een versie 2010/2011 is en onze Kyte versie 2015 is met een ander frame van RVS).

Tips van overige Kyters hoor ik graag.

Ritsen afdekzeil
Het ritsen van het afdekzeil heb ik niet zo'n probleem mee. Wat voor mij het handigs werkt is eerst een stukje te risten op de hoek waar de rits begint (zeg 50 cm).
Daarna loop ik tegen de klok in (dus eerst de hoge kant) en trek de hoeken goed, zodat de rits goed ligt. Daarna rits ik hem verder vast.

Ik ben er mee eens dat het wel iets ruimer had gemogen!

Groet, René
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Matthijs_164 op juli 26, 2015, 08:45:08 AM
Hi Rene,

Ik kan die vraag niet duidelijker beantwoorden dan ik al gedaan heb. De enige extentie waar discussie mogelijk is, is de extentie boven het bed. Ik trek beide stokken die 90 graden gedraaid moeten worden allebei naar links maar of dat beter of slechter is dan naar de andere zijde weet ik niet. Van die ronde schijf heb ik geen last, ik druk die aan de bedzijde altijd uitdrukkelijk tussen het frame na invouwen.

Maar mbt de vraag of extentie tussen of op het frame ingevouwen moet worden, is het wat mij betreft duidelijk dat invouwen tussen het frame beter werkt.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: Boerderij op juli 26, 2015, 08:04:41 PM
@yella en trailerfan: bedankt voor jullie reactie. Nu heerlijk aan het Kyten in Oostenrijk.
Titel: Re: Afdekzeil ergernis
Bericht door: TrailerFan op januari 15, 2016, 11:26:57 PM
Vandaag hebben wij de Kyte opgehaald bij Holtkamper.

Na enig overleg en een nette brief naar dhr. Holtkamper is onze Kyte voor het moeilijk dichtritsen aangepast.
Er is een beetje van de hoek van het keukenblad afgehaald (rechterzijde).
Hierdoor is er meer ruimte ontstaan voor het  zeil op de hoekpunten.
Heerlijk, nu loopt alles vele malen soepeler.
Het is allemaal zeer netjes gedaan. Je ziet eigenlijk niets van deze aanpassing.

Proost op de service-afdeling in Bunnik  W:
Titel: Re: Afdekzeil ergernis en oplossing
Bericht door: Yella op januari 16, 2016, 06:38:12 AM
Fijn dat het nu zo mooi is opgelost. Geniet van de Kyte komend seizoen.