Vouwwagenclub.info
(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Holtkamper => Topic gestart door: Eelco2 op november 22, 2015, 10:29:02 am
-
Na onze eerste (super leuke) zomer met onze nieuwe Cocoon M MTT bleef ik met een onrustig gevoel zitten over de steun aan de disselzijde van de wagen. Ik had aan de keukenzijde van de wagen al Alko Bigfoots geplaatst (zeer eenvoudig klusje), maar de andere kant van de wagen moest nog steunen op het neuswiel.
Omdat ik een extra trekhaak op de dissel heb (Holtkamper) en een grote fietsdrager gebruik (Hapro Atlas 2 Premium E-bike) past het allemaal maar net. Maar ook perfect. De fietsen kunnen zonder het stuur scheef te zetten of trapper te verwijderen mee en de vouwwagen kan gewoon in- en uitgeklapt worden met de fietsen nog op de fietsdrager. Dat werkt super.
Ik was alleen niet blij met het wiel. Omdat het allemaal zo precies past, moet het wiel heel hoog in de klem zitten om uit te kunnen draaien. Want, het is natuurlijk niet de bedoeling om de fietsen en de drager er steeds af te halen. Door het hoog houden van het wiel in de klem moest het wiel bijna helemaal uitgedraaid worden en dat is niet lekker stabiel. Bovendien heeft een wiel een kleine voetafdruk waardoor hij snel wegzakt in het gras e.d. wanneer je met de Bigfoots aan de keukenzijde druk zet of gaat slapen.
Ik heb Holtkamper gevraagd of het ook mogelijk is om extra steunen aan de disselzijde van de wagen te maken, maar kreeg te horen dat dit bij de Cocoon niet kan. Dan zelf maar iets maken.
Nu had ik natuurlijk een losse oplossing onder het wiel kunnen maken, maar ik hou niet van losse dingen. De Cocoon is er tenslotte voor het gemak. Ik heb daarom een extra steun met Bigfoot aan de dissel gemaakt. Ben er erg tevreden over en heb daarom even een paar foto's geplaatst. Goede oplossing voor weinig. Het gemak van de Cocoon is weer iets toegenomen. Zie voor betaalbare onderdelen soer.nl
:)
-
Lekker druk daar op de dissel! Mooie oplossing, ziet er degelijk uit. Maar of het nu echt minder werk is dat even een plankje onder het neuswiel schuiven vraag ik me een beetje af. Kun je het paaltje van het neuswiel niet zo laat zetten dat je onder de fietsdrager door kan draaien? Lijkt met de bigfoot net te lukken op de foto. Of zie ik dat niet goed?
-
Mooi bedacht.
-
Netjes en stevig!
-
Wat kost z, n disselhoes eigelijk :sL
-
Ja ik weet het, een plankje onder het neuswiel kan ook, maar ik hou niet van losse onderdelen. :-)
Het neuswiel verplaatsen lost denk ik het probleem niet op. Ik wil het neuswiel graag bedienen zonder de fietsdrager er af te halen, dat kan eigenlijk alleen met het wiel zo hoog in de houder.
De disselhoes bij Holtkamper erbij gekregen, kan dus niet zeggen wat het kost.
:-)
-
WW WW WW
-
Eelco,
Het is een goed idee om daar een stabiele uitdraaipoot te plaatsen.
En het ziet er goed en stevig uit.
Wij hebben ook een Holtkamper Cocoon M, maar mijn vrouw heeft last van mij als ik ‘s nachts omdraai.
Zij zegt dat ze daar zeeziek van wordt.
Ik denk dat een vaste uitdraaipoot het geheel stabieler maakt.
Zijn er nog meer klappers die hier last van hebben en wat hebben zij daar tegen gedaan?
Heb jij misschien bestelnummers van de onderdelen die je gebruikt hebt?
Wij hebben op de dissel een disselbak staan, het zal moeilijk zijn om daar ruimte te vinden om daar een vaste uitdraaipoot kwijt te kunnen, wij gaan het over een aantal maanden proberen.
Groet,
Gerrit
-
Eelco,
Het is een goed idee om daar een stabiele uitdraaipoot te plaatsen.
En het ziet er goed en stevig uit.
Wij hebben ook een Holtkamper Cocoon M, maar mijn vrouw heeft last van mij als ik ‘s nachts omdraai.
Zij zegt dat ze daar zeeziek van wordt.
Ik denk dat een vaste uitdraaipoot het geheel stabieler maakt.
Zijn er nog meer klappers die hier last van hebben en wat hebben zij daar tegen gedaan?
Heb jij misschien bestelnummers van de onderdelen die je gebruikt hebt?
Wij hebben op de dissel een disselbak staan, het zal moeilijk zijn om daar ruimte te vinden om daar een vaste uitdraaipoot kwijt te kunnen, wij gaan het over een aantal maanden proberen.
Groet,
Gerrit
Holtkamper heeft zelf ook een soort steunen. Gewoon een soort krikjes die je onder de dissel zet. Maar die moet je dan wel los meenemen en zitten nog steeds relatief ver in het midden van de wagen vanaf de kant gezien. Overigens denk ik dat de Cocoon amper stabieler wordt. Bekijk het maar eens goed op de foto hierboven. Het neuswiel en de steun zitten iets van 30 tot 40 cm uit elkaar. wat voegt dat precies toe? weinig. Wij hadden voor de Cocoon een Jametic. daar werd je pas zeeziek in als ik me met mijn 82 kg omdraaide in het bed op de fragiele pootjes. Vergeleken bij de Jametic, staat de Cocoon als een huis. Misschien moet je wat rustiger omdraaien. :)
-
Verwacht ook dat de stabiliteit niet veel zal toenemen met een steunpoot op de dissel. Dan zou je op de hoeken voor een extra draaipoot moeten monteren, net als bij de Kyte. Weet niet of je dan rustig in bed kan draaien zonder dat jouw partner er last van heeft.
-
Inderdaad, het blijft een steun op drie punten, dus stabieler wordt het niet. Het voorkomt alleen dat de twee steunen onder de keuken en/of het gewicht op het bed het neuswiel verder in de grond drukt. Voor stabiliteit zou je de wagen goed op de keuken poten en het neuswiel kunnen stellen en dan vervolgens zorgen dat de wielen van de wagen ook goed steun geven. Maar ja, slapen op een aanhangwagen, wat de vouwwagen natuurlijk is, zal altijd wel wat beweeglijk zijn.
:-)
-
Dan zou je op de hoeken voor een extra draaipoot moeten monteren, net als bij de Kyte. Weet niet of je dan rustig in bed kan draaien zonder dat jouw partner er last van heeft.
De Kyte beweegt nauwelijks als die eenmaal staat - daar zal niemand zeeziek in worden. Weet niet hoe het chassis van de Cocoon is opgebouwd en wat de opties zijn. Denk inderdaad dat voor maximale stabiliteit de voorzijde op de hoeken ondersteund zal moeten worden.
-
Inderdaad, het blijft een steun op drie punten, dus stabieler wordt het niet. Het voorkomt alleen dat de twee steunen onder de keuken en/of het gewicht op het bed het neuswiel verder in de grond drukt. Voor stabiliteit zou je de wagen goed op de keuken poten en het neuswiel kunnen stellen en dan vervolgens zorgen dat de wielen van de wagen ook goed steun geven. Maar ja, slapen op een aanhangwagen, wat de vouwwagen natuurlijk is, zal altijd wel wat beweeglijk zijn.
:-)
OP de keukenpoten zou ik maar niet rekenen. Die zijn daar niet op gebouwd en zullen het gewicht niet houden en welllicht de keuken kunnen beschadigen. Ik heb een kunststof balk onder het steunwiel liggen van iets van 30 bij 12 cm. Die zakt niet in de grond en geeft voldoende steun aan het neuswiel.
-
De Kyte beweegt nauwelijks als die eenmaal staat - daar zal niemand zeeziek in worden. Weet niet hoe het chassis van de Cocoon is opgebouwd en wat de opties zijn. Denk inderdaad dat voor maximale stabiliteit de voorzijde op de hoeken ondersteund zal moeten worden.
Zie de oplossing bij de Kyte. Die poten zitten veel dichter op de hoeken van het bed. En hebben kennelijk een ander bevestigingspunt. Wellicht een subframe aan het schuine draagbalken van het onderstel. De buizen van de bak zijn beslist niet sterk genoeg. De Kyte is ook wat langer dan de Cocoon, dus het kanteleffect ook wat groter. Vandaar de extra steunen denk ik. Maar nogmaals, voor ons voldoen 3 steunen prima.
-
Iedereen bedankt voor zijn of haar reactie.
Ik zie er vanaf om een stabiel uitdraaipoot te plaatsen.
Wij kunnen geen steunen kwijt zoals bij Yella.
Ik zit nu te bekijken of het mogelijk is om een aluminium koker te plaatsen tussen de wagenbak en de disselbak vast te maken aan de liggers en die dan ondersteunen door hydraulische krik.
-
Iedereen bedankt voor zijn of haar reactie.
Ik zie er vanaf om een stabiel uitdraaipoot te plaatsen.
Wij kunnen geen steunen kwijt zoals bij Yella.
Ik zit nu te bekijken of het mogelijk is om een aluminium koker te plaatsen tussen de wagenbak en de disselbak vast te maken aan de liggers en die dan ondersteunen door hydraulische krik.
Even voor de duidelijkheid. De foto is niet van onze Cocoon, maar van een Kyte die ik heb gevonden via Google. Als voorbeeld. Maar wellicht kun je er je voordeel mee doen. Zo op de foto te zien is bij de Kyte het aluminium buizenframe van de wagenbak versterkt op de plaatsen waar de voorste steunen zitten. Dus Ondersteunt de poot niet het onderstel zoals achter, maar rechtstreeks het frame van de wagenbak. Wellicht als je er een poosje goed over nadenkt dat er iets is te bedenken. Mijn voorkeur zou uitgaan naar vaste steunen omdat ik geen gedoe wil hebben met losse krikjes.
-
Iedereen bedankt voor zijn of haar reactie.
Ik zie er vanaf om een stabiel uitdraaipoot te plaatsen.
Wij kunnen geen steunen kwijt zoals bij Yella.
Ik zit nu te bekijken of het mogelijk is om een aluminium koker te plaatsen tussen de wagenbak en de disselbak vast te maken aan de liggers en die dan ondersteunen door hydraulische krik.
Hydraulische krikjes zijn niet gemaakt om een bepaalde hoogte een langere periode vast te houden en zakken vaak na verloop van tijd weer wat in.
-
Het chasis van de Kyte moet inderdaad anders zijn, want ik heb Holtkamper gevraagd om het ook zoals bij de Kyte op onze Cocoon-MTT te maken, maar dat kon niet.
Dat wordt knutselen. Wel foto's plaatsen hè ;)
:)
-
Het chasis van de Kyte moet inderdaad anders zijn, want ik heb Holtkamper gevraagd om het ook zoals bij de Kyte op onze Cocoon-MTT te maken, maar dat kon niet.
Dat wordt knutselen. Wel foto's plaatsen hè ;)
:)
En steunen bevestigen aan het wagenbak frame zou ook zomaar schade kunnen veroorzaken als je bijv. de steunen te hoog opdraait waardoor je buizen kunnen verbuigen of beschadigen.
Is er niet een subframe te maken welke je aan de chassisbalken vastbout en daar de steunen onder vast zet?
-
Na 4 jaar kamperen met de huidige Cocoon mtt, geen aanpassingen gedaan als alleen een bigfoot onder het neuswiel leggen bij zachte ondergrond.
Gaat goed zo.
-
Wij hebben ook een extra poot gemaakt omdat manlief ook het idee had dat de cocoon niet helemaal stabiel was. Ikzelf heb het nooit gemerkt maar hij wil nu eenmaal alles stevig hebben staan.
Ter plaatse leggen we en zo nodig een plankje onder. link naar de foto:
http://www.vouwwagenclub.info/forum/index.php?topic=15826.90
-
Holtkamper adviseert ook altijd het wieltje van het steunwiel onder de dissel te draaien. dan zit het steunpunt aardig in het midden.
-
Ik kwam toevallig deze tegen waarmee je de bestaande steunen kan versterken, eigenlijk voor de caravan maar misschien helpt het ook tegen ongewenste bewegingen van een Cocoon:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160202/ae3a75255ca284572db2400838c3da6a.jpg)
http://www.caravan-winkel.nl/steadylink.html
-
Ik kwam toevallig deze tegen waarmee je de bestaande steunen kan versterken, eigenlijk voor de caravan maar misschien helpt het ook tegen ongewenste bewegingen van een Cocoon:
Ik zou niet weten waarom de zeer stevige steunen van een Cocoon of andere Holtkamper versterkt zouden moeten worden. Die dingen zijn al degelijker dan wat er onder de gemiddelde vouwwagen zit. Het idee van een beetje wiebelen zit voornamelijk tussen de oren omdat een Cocoon slechts 2 steunen heeft en niet 4 zoals veelal. Maar nogmaals, vergeleken bij onze voormalige Jametic die 4 steuntjes had, staat onze Cocoon als een huis. En uiteraard krijg je die aan het wiebelen als je echt wilt.
-
De steunen van HK zijn al behoorlijk overkill dus extra versteviging zal niet snel nodig zijn.
-
Wat je op de foto ziet kun je heel makkelijk met 2 goedkope spanbandjes oplossen.
Kruislings van de ene naar de andere steun en een heel klein beetje spanning erop, dan haal je inderdaad het gewiebel er een heel eind uit.
Dat wordt vooral gebruikt door caravanners die een seizoensplek hebben, het haalt de beweging uit de caravan en dus waarschijnlijk ook uit de vouwwagen.
Ik ga het dit jaar ook proberen, ben ook niet zo tevreden over de stabiliteit van de cocoon op dit moment (als we ergens langer staan..).
-
Na het uitklappen, als de wagen helemaal staat draai ik de poeten altijd nog een beetje extra uit.
Doordat de gewichtverdeling is veranderd t.o.v. het eerst begin bij het opzetten en waterpas zetten is er vaak al wat extra druk nodig.
Als ik ergens wat langer sta dan geef ik doorgaans weer een extra draai aan de poten.
-
Het probleem bij de Cocoon is een beetje dat de druk van de voortent behoorlijk naar 1 zijde gaat. Ook al wordt deze ondersteund door het frame. Bij ons lijkt het of de Cocoon na een tijdje met 1 poot iets van de grond is gekomen. Maar ik denk dat dit geldt voor alle gelijksoortig klappende wagens.
-
Het probleem bij de Cocoon is een beetje dat de druk van de voortent behoorlijk naar 1 zijde gaat. Ook al wordt deze ondersteund door het frame. Bij ons lijkt het of de Cocoon na een tijdje met 1 poot iets van de grond is gekomen. Maar ik denk dat dit geldt voor alle gelijksoortig klappende wagens.
Kan het niet zo zijn dat je aan één kant iets verzakt ben?
-
Het probleem bij de Cocoon is een beetje dat de druk van de voortent behoorlijk naar 1 zijde gaat. Ook al wordt deze ondersteund door het frame. Bij ons lijkt het of de Cocoon na een tijdje met 1 poot iets van de grond is gekomen. Maar ik denk dat dit geldt voor alle gelijksoortig klappende wagens.
dat heb ik ook daarom plaats ik onder de uitgeschoven keuken een assteun. Ik kan dat omdat mijn keuken verschuift op een frame en dus ook (een beetje) kan dragen.
-
Kan het niet zo zijn dat je aan één kant iets verzakt ben?
Zou het eigenlijk niet weten. Is niet goed te zien, maar zou wel kunnen uiteraard. Ik draai de Cocoon altijd goed stevig op. Maar je kunt je voorstellen dat als je de tent uitvouwt, er veel gewicht naar die kant gaat. Dat ga je op een gegeven moment wel ondersteunen met het frame in de voortent, maar dan staat de boel al iets schuin. Overigens is het erg weinig en met slapen merk je er niets van.
-
dat heb ik ook daarom plaats ik onder de uitgeschoven keuken een assteun. Ik kan dat omdat mijn keuken verschuift op een frame en dus ook (een beetje) kan dragen.
Wij verschuiven de keuken nooit. Uiteraard kan het wel zoals bij iedere Cocoon. Overigens zou ik geen krik onder de keuken durven zetten. Die is daar niet op gebouwd. In feite werk je met een grote hefboom aan je keuken. Of steun je alleen de keuken? Maar daar zijn de pootjes voor.
-
Ik heb zelf (met hulp) onze whitebox op een schuifbaar frame gezet met behulp van 2 autostoel onderstellen en een handige lasser :)12]
Daar kan ik wel een Asten onderzetten zodat de cocoon niet richting de keuken gaat verzakken
-
Ik heb zelf (met hulp) onze whitebox op een schuifbaar frame gezet met behulp van 2 autostoel onderstellen en een handige lasser :)12]
Daar kan ik wel een Asten onderzetten zodat de cocoon niet richting de keuken gaat verzakken
Geen idee hoe het aan de dissel zit bevestigd, maar daar komen best forse krachten op denk ik. Je project kan ik me inderdaad herinneren.
-
Klopt, daarom zet ik de steun onder het vaste gedeelte van het frame, dus niet het uitgeschoven deel. Ijzer frame van 4x4 cm, dar kan wel wat hebben. Daarnaast is het puur als extra steun, het meeste gewicht staat op het neuswiel en achtersteunen
-
Bij onze River Lodge liep ik na het opzetten de pootjes nog even na en gaf ze indien nodig nog een zetje. Als het gewicht van de tent er af is komt de wagen meestal wel iets omhoog.
Als we meer dan 2 nachten op een camping stonden liep ik ze nog een keer na.
-
Bij onze River Lodge liep ik na het opzetten de pootjes nog even na en gaf ze indien nodig nog een zetje. Als het gewicht van de tent er af is komt de wagen meestal wel iets omhoog.
Als we meer dan 2 nachten op een camping stonden liep ik ze nog een keer na.
Is dus bij meerdere klappers met vergelijkbaar klapsysteem een probleempje. Heb ze ook wel eens nog wat bijgesteld na een aantal dagen. Je ziet het niet, maar vaak op de keuken in de koekenpan dat die iets scheef staat.
-
Heb nog eens wat nagedacht over extra steun voor de Cocoon. Ik denk dat het nog wel goed mogelijk is om vrij eenvoudig onder de voorkant van de wagenbak een subframe/draagbalk tussen de chassis balken te maken. En daaronder 2 uitdraaisteunen te bevestigen. Dusdanig dat ze vanaf de zijkant zijn op te draaien. Ik heb al uitdraaisteunen tot 500 kg gezien voor 22,50 per stuk. Binnenkort even de Cocoon in de stalling goed bekijken, opmeten en foto's maken.
-
Heb nog eens wat nagedacht over extra steun voor de Cocoon. Ik denk dat het nog wel goed mogelijk is om vrij eenvoudig onder de voorkant van de wagenbak een subframe/draagbalk tussen de chassis balken te maken. En daaronder 2 uitdraaisteunen te bevestigen. Dusdanig dat ze vanaf de zijkant zijn op te draaien. Ik heb al uitdraaisteunen tot 500 kg gezien voor 22,50 per stuk. Binnenkort even de Cocoon in de stalling goed bekijken, opmeten en foto's maken.
Ben erg benieuwd naar de oplossing. Ik ben nu 1 keer weg geweest met de Holtkamper en liep meteen tegen dit fenomeen aan.
-
Ben erg benieuwd naar de oplossing. Ik ben nu 1 keer weg geweest met de Holtkamper en liep meteen tegen dit fenomeen aan.
Helaas hebben we geen Cocoon meer. Afgelopen zomer verkocht. We hebben namelijk een huisje gekocht in Hongarije om de komende jaren vakantie te houden en over een jaar of 10 daar te gaan wonen. Ik heb er dus verder niets meer mee gedaan. Maar mijn idee was een stevig stuk metaal tussen de disselbalken te maken met daaraan bevestigd in ieder geval 1 uitdraaisteun.
-
Kun je niet gewoon 2x een steunpoot er extra neer zetten aan weerzijde van de dissel vlakbij de wagenbak?
Bijvoorbeeld: https://www.trailerplus.nl/detail/42371/steunpoot-uitdraaibaar-bovenspindel-simol.htm (https://www.trailerplus.nl/detail/42371/steunpoot-uitdraaibaar-bovenspindel-simol.htm).
Als de hendel een probleem is, of als je dichter bij de wagenbak wilt neerzetten, deze vervangen door een moer 19, zodat je hem met dezelfde sleutel kunt verdraaien als waarmee de de 2 andere steunen omhoog draait. Geen moeilijke constructie en flexibel.
-
Kun je niet gewoon 2x een steunpoot er extra neer zetten aan weerzijde van de dissel vlakbij de wagenbak?
Bijvoorbeeld: https://www.trailerplus.nl/detail/42371/steunpoot-uitdraaibaar-bovenspindel-simol.htm (https://www.trailerplus.nl/detail/42371/steunpoot-uitdraaibaar-bovenspindel-simol.htm).
Als de hendel een probleem is, of als je dichter bij de wagenbak wilt neerzetten, deze vervangen door een moer 19, zodat je hem met dezelfde sleutel kunt verdraaien als waarmee de de 2 andere steunen omhoog draait. Geen moeilijke constructie en flexibel.
Gaat niet zomaar. Je moet de steun zo breed mogelijk neer zetten, dus zo dicht mogelijk bij de wagenbak. De keukens zitten meestal op de dissel, dan moet een steun al bij het neuswiel, dus bijna in de middellijn van de Cocoon. dan werkt zo'n steun al niet echt meer. Hoe verder de steun uit de aslijn zit, des te beter de werking. Op het forum zijn een paar die een dergelijk steun als in je link hebben gemonteerd, maar dan vlakbij het neuswiel.
-
Tussen de wagenbak en de keuken zit volgens mij ook bij de cocoon wel snel 5 cm. Met een moer erop gelast ipv de hendel zou het moeten kunnen zonder moeilijke constructie aan je wagen. Is al een stuk verder uit de middellijn van de wagen.
-
Tussen de wagenbak en de keuken zit volgens mij ook bij de cocoon wel snel 5 cm. Met een moer erop gelast ipv de hendel zou het moeten kunnen zonder moeilijke constructie aan je wagen. Is al een stuk verder uit de middellijn van de wagen.
Ik kon amper mijn hand tussen keuken en wagenbak krijgen. Krijg je echt geen spindel of iets anders gedraaid op een makkelijke manier. Constructie hoeft helemaal niet moeilijk, zie mijn eerdere beschrijving. Er wordt meestal te moeilijk gedacht.