Goedenavond,
Is het mogelijk om mijn maximaal belaadbare gewicht van 650 naar 750 kg te verhogen bij de RDW?
Op het onderstel en as staat dat het geschikt is voor 750 kg. (ALKO)
Mijn Arizona zit al op 720kg zonder fietsen en gasflessen. Dat is met luifel, zijkanten, stoelen en tafel. Echt geen rare dingen. Koelkast en kleding staan al in de auto.
Wil niet aangehouden worden en voor een probleem komen te staan.
Dankjewel voor jullie input.
Groetjes
Jan Hein
Ik heb hier het antwoord niet op, ik vind dit wel een interessante vraag. Daarnaast de vraag: is 650 een advies gewicht of een hard cijfer.
Ik laat deze vraag dan ook in techniek staan omdat dit voor meer merken kan gelden
Herkeuring kan alleen als je kunt aantonen dat je met de hele constructie aan de gestelde eisen voldoet. Dus ook al is de as geschikt voor 750kg, als bijvoorbeeld de constructie van de bak maar tot 650 gaat, dan kun je nooit boven de 650 komen.
En aangezien alleen de fabrikant alle gegevens van de constructie heeft kun jij nooit aantonen dat alles aan de eisen voldoet.
Terugkeuren is een ander fenomeen. Hierbij heb je een constructie die bijvoorbeeld 1000 kg aankan, maar de leverancier de keuring heeft laten aanpassen naar 750kg om onder het kenteken - gewicht uit te komen. Die kun je weer voor 1000kg laten keuren, omdat daar het simpel door een particulier is te bewijzen dat hij aan de gestelde eisen voldoet.
Direct maar aktie ondernomen en Trigano (eigenaar jamet) gemaild.
Zal de reactie hier delen.
De importeur voor Nederland is Ubachs, heb je nu Daan Frankrijk gemaild?
Ik zou me daar niet te druk over maken. Je mag 650 kg wegen, je gaat er 100 kg overheen dus komt op 750 kg uit wat je as max mag dragen.
Bij controle wegen ze alleen de as/wielen op de weegbrug, de vouwwagen blijft op de trekhaak. Met een disseldruk van 65 kg gaat dit van de 750 kg totaal af waardoor je 35 kg te zwaar bent welke met een 10% marge die ze aanhouden te verwaarlozen is.
Op www.caravantrekker.nl kun je dit overigens ook rustig nalezen.
Als je een probleem hebt met laden, kijk dan kritisch wat eruit kan of eventueel lichter, zoals b.v een lichtgewicht gasfles. Hou je disseldruk maximaal (zie beschrijving vouwwagen, trekhaak zelf en auto wat het maximaal mag hebben aan disseldruk. Verder is een dakkoffer zeker aan te raden.
Succes!
Citaat van: muis op januari 19, 2019, 11:03:01 PM
De importeur voor Nederland is Ubachs, heb je nu Daan Frankrijk gemaild?
Ja. Heb het contactformulier op de website ingevuld.
Ben benieuwd naar het antwoord :J
Op de RDW site staat het ook duidelijk uitgelegd:
https://www.rdw.nl/particulier/voertuigen/aanhanger-of-caravan/wijzigen-of-restaureren/gewicht-van-uw-voertuig-wijzigen
Als je kunt aantonen dat de technische maximum massa inderdaad 750kg is dan zou het moeten lukken. Helaas heb je daar een verklaring van de fabrikant voor nodig en ik ben bang dat ze dat ze deze niet zomaar zullen afgeven.
Het is mij al eerder opgevallen dat Franse vouwwagens (Trigano/Jamet) een max gewicht van 650kg hanteren ipv 750kg zoasl bij de andere merken. Zou het iets met de Franse wetgeving zijn? Net zoals je hier boven de 750kg een kenteken moet hebben?
Weet je trouwens wel zeker dat de 720kg (gemeten?) wel klopt? Op de site van Jamet staat dat een lege Arizona 420kg weegt. Je hebt dus al 300kg geladen. Dat lijkt me best veel.
Citaat van: PenH op januari 20, 2019, 10:15:23 AM
Weet je trouwens wel zeker dat de 720kg (gemeten?) wel klopt? Op de site van Jamet staat dat een lege Arizona 420kg weegt. Je hebt dus al 300kg geladen. Dat lijkt me best veel.
Ik heb hem laten wegen. Geheel los. 720 kg
Dat is incl
Luifel
Zijkanten luifel
Tussenwand in luifel
Deel grondzeil voor onder luifel
Disselbak
Reservewiel en houder
Neuswiel
Keuken inventaris
Biertafel kunststof
4 Isabelle stoelen
2x ondertentje
4x slaapzak
1x legerveldbed
Kubbs
imperiaal met 2 fietsdragers
Dit alles valt buiten de 420kg
Op wat voor weegbrug? Was deze goed geijkt? Welke marge?
Onze caravan stond op 1250 kg max Op de as stond 1350 kg. via de Nederlandse importeur een typegoedkeuringsformulier en nieuw typeplaatje toefestuurd gekregen, hiermee naar de het RDW geweest voor een herkeuring en daarna een nieuw kentekenbewijs gekregen voor max. 1350 kg. Dit was mogelijk omdat dit type caravan al een typegoedkeuring had voor 1350 kg.
Citaat van: KampeerFan op januari 19, 2019, 11:19:59 PM
Ik zou me daar niet te druk over maken. Je mag 650 kg wegen, je gaat er 100 kg overheen dus komt op 750 kg uit wat je as max mag dragen.
Bij controle wegen ze alleen de as/wielen op de weegbrug, de vouwwagen blijft op de trekhaak. Met een disseldruk van 65 kg gaat dit van de 750 kg totaal af waardoor je 35 kg te zwaar bent welke met een 10% marge die ze aanhouden te verwaarlozen is.
Op www.caravantrekker.nl kun je dit overigens ook rustig nalezen.
Als je een probleem hebt met laden, kijk dan kritisch wat eruit kan of eventueel lichter, zoals b.v een lichtgewicht gasfles. Hou je disseldruk maximaal (zie beschrijving vouwwagen, trekhaak zelf en auto wat het maximaal mag hebben aan disseldruk. Verder is een dakkoffer zeker aan te raden.
Succes!
De 10% marge is een broodje aap verhaal. Indien gebruik gemaakt van een deugdelijke weegbrug is deze fout marge minimaal. Daarbij geldt, teveel is teveel en levert onnodig risico op voor jezelf en, wellicht nog belangrijker, je medeweggebruikers.
Jouw bron, en de wetgeving, is vrij duidelijk: je mag niet overbeladen ( en terecht). Verhogen van de wettelijke maximale massa is, zoals jouw bron ook aangeeft, in deze situatie zo goed als onmogelijk.
Persoonlijk zou ik dus afzien van de poging. En ik raad ten sterkste af om af te wijken van wet en regelgeving. Die hebben we niet voor niets.
Citaat van: Lars op januari 20, 2019, 07:00:37 PM
De 10% marge is een broodje aap verhaal.
Volgens het OM houden ze toch echt bij de controle rekening met 10% hoor.
Zie onderstaande link.
https://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/handhaving-verkeer/overbelading/
Citaat van: Lars op januari 20, 2019, 07:00:37 PM
De 10% marge is een broodje aap verhaal. Indien gebruik gemaakt van een deugdelijke weegbrug is deze fout marge minimaal. Daarbij geldt, teveel is teveel en levert onnodig risico op voor jezelf en, wellicht nog belangrijker, je medeweggebruikers.
Jouw bron, en de wetgeving, is vrij duidelijk: je mag niet overbeladen ( en terecht). Verhogen van de wettelijke maximale massa is, zoals jouw bron ook aangeeft, in deze situatie zo goed als onmogelijk.
Persoonlijk zou ik dus afzien van de poging. En ik raad ten sterkste af om af te wijken van wet en regelgeving. Die hebben we niet voor niets.
Heb ik je op de staart getrapt ofzo.. O0
De 10 % is zeker geen broodje aap verhaal. Evenmin dat de disseldruk bij de auto word opgeteld en niet bij de aanhanger. Zolang je binnen deze normen blijft is er weinig aan de hand.
In het geval van de topic starter is er sprake van een verhoging van 100 kg wat de as ook gewoon mag hebben. Niks extreem zwaar overbeladen wat gevaar kan opleveren.
"De Nederlandse politie hanteert een marge van tien procent bij het wegen van het maximaal toelaatbare gewicht van een caravan. Is de gewichtsoverschrijding hoger, dan volgt onherroepelijk een bekeuring. Niet bekend is of er in het buitenland ook met deze marge gewerkt wordt. Kies daarom het zekere voor het onzekere en zet de caravan voor de vakantie op een weegbrug. Tijdens politiecontroles is het overigens niet ongebruikelijk dat de auto ook wordt gewogen."
Bron ANWB
https://www.anwb.nl/kamperen/caravan/caravan-vakantieklaar
Citaat van: KampeerFan op januari 20, 2019, 07:44:22 PM
Heb ik je op de staart getrapt ofzo.. O0
De 10 % is zeker geen broodje aap verhaal. Evenmin dat de disseldruk bij de auto word opgeteld en niet bij de aanhanger. Zolang je binnen deze normen blijft is er weinig aan de hand.
In het geval van de topic starter is er sprake van een verhoging van 100 kg wat de as ook gewoon mag hebben. Niks extreem zwaar overbeladen wat gevaar kan opleveren.
"De Nederlandse politie hanteert een marge van tien procent bij het wegen van het maximaal toelaatbare gewicht van een caravan. Is de gewichtsoverschrijding hoger, dan volgt onherroepelijk een bekeuring. Niet bekend is of er in het buitenland ook met deze marge gewerkt wordt. Kies daarom het zekere voor het onzekere en zet de caravan voor de vakantie op een weegbrug. Tijdens politiecontroles is het overigens niet ongebruikelijk dat de auto ook wordt gewogen."
Bron ANWB
https://www.anwb.nl/kamperen/caravan/caravan-vakantieklaar
Nee hoor, mijn staart is al jaren weg O0
Overigens bedoelde ik alleen de 10% als zijnde niet waar, maar word terecht door je gecorrigeerd. Die neem ik terug.
Blijft wel staan dat ik het nog steeds onverantwoordelijk vind om over te beladen. Toegegeven, de TS probeert het op een correcte manier te doen, maar er zijn er maar zat die dat niet doen. Die lezen 10% marge, en vergeten vervolgens bijvoorbeeld daar fatsoenlijke banden bij te gebruiken. Of bijvoorbeeld rekening te houden met de remkracht van zowel de auto als de aanhanger.
Mee eens, overbelading van aanhangers kan erg gevaarlijk zijn. Maar dat was ook niet mijn insteek van het verhaal om dat te gaan doen.
Ik denk dat mensen die spelen met de marges die ik aangeef. Zich zelfs meer bewust en veilig opstellen dan menig iemand die er lukraak maar volgeladen wat achter knoopt.
Let er ook op dat het max. totaal beladen gewicht van je auto niet wordt overschreden. Staat op je kenteken. Of anders vind je het op RDW.nl bij de gegevens via je kenteken.
Inderdaad :J
Citaat van: KampeerFan op januari 20, 2019, 08:28:55 PM
Mee eens, overbelading van aanhangers kan erg gevaarlijk zijn. Maar dat was ook niet mijn insteek van het verhaal om dat te gaan doen.
Ik denk dat mensen die spelen met de marges die ik aangeef. Zich zelfs meer bewust en veilig opstellen dan menig iemand die er lukraak maar volgeladen wat achter knoopt.
Daar zou je inderdaad zomaar gelijk in kunnen hebben :J
Ik denk ook dat het met de Franse reglementering te maken heeft. Het is opvallend dat het geld voor alle Franse wagens en ik heb bij mij ook gechecked op diverse componenten en daar staan op alle ALKO chachis elementen meer dan 650 en zelf diversen meer dan 750 op. Alleen op het plaatje van Trigano/Raclet zelf wordt het beperkt tot 650.
De zelfde onderstellen met zelfde onderdelen worden ook bij andere wagens gebruikt die wel 750 toelaten maar in andere landen hun basis hebben.
Fransen doen dat wel meer om andere eisen op te leggen zodanig dat ze vooral hun eigen bedrijven in eigen land een voordeel geven. Zo hadden lang Franse auto's gelige koplampen, omdat dit als enige land verplicht was voor wagens afgeleverd in Frankrijk. Dat maakte de markt voor andere merken moeilijker terwijl zei deze beperking naar het buitenland niet hadden. Daar heeft Europa een einde aan gemaakt. Ik vermoed sterk dat dit vergelijkbaar iets zal zijn.
Maar maakt verder niet uit, bij controle zal de politie toch kijken naar de 650 om te zien of je overladen bent of niet.
loadindex van de banden is ook 74 of hoger?
Citaat van: PenH op januari 20, 2019, 10:15:23 AMZou het iets met de Franse wetgeving zijn? Net zoals je hier boven de 750kg een kenteken moet hebben?
Ik heb even gezocht, maar dat is in Frankrijk al vanaf 500 kilo. Dat speelt dus geen rol.
Net mail terug.
Volgens Trigano is het 650 kg vanwege de as die 650 kg mag hebben.
Zal in de meivakantie nogmaals kijken welke as eronder zit.
Heb ik dan verkeerd gekeken? ::)
Even op hold.
Dat vindt ik een vreemde uitleg want volgens de catalogus van AL-KO hebben ze geen assen met een maximale belasting onder de 750 kg. Zie maar link naar catalogus hier:
http://www.al-ko.com/sites/default/files/uploaded_files/nl/Kataloge/Kataloge2016_2017/365773_al-ko_hoofdcatalogus_2016_lr.pdf (http://www.al-ko.com/sites/default/files/uploaded_files/nl/Kataloge/Kataloge2016_2017/365773_al-ko_hoofdcatalogus_2016_lr.pdf)
Wat betreft de load index van de banden, dat kan mogelijk wel een reden zijn (en mogelijk geven ze dat ook aan als onderdeel van de as). Deze weet ik niet meer met zekerheid van buiten van mijn raclet, maar daar zou het mogelijk wel kunnen aan liggen.
Echter dat moet denk ik dan redelijke eenvoudig op te lossen zijn door andere banden op te leggen.
De banden zijn uiteraard makkelijk te vervangen voor een hogere loadindex. 650 kg of 750 kg is maar een verschil van 50 kg per band, grote kans dat de loadindex dit kleine verschil al met de standaard banden kan opvangen omdat er meestal gekozen word voor een veilige marge. Maar inderdaad het kan ook zeker geen kwaad om dit te controleren of hier rekening mee te houden voor de keus met vervanging van banden.
Citaat van: patser op januari 25, 2019, 11:53:35 PM
Net mail terug.
Volgens Trigano is het 650 kg vanwege de as die 650 kg mag hebben.
Zal in de meivakantie nogmaals kijken welke as eronder zit.
Heb ik dan verkeerd gekeken? ::)
Even op hold.
Denk het niet. Mijn jamet Louisiana heeft ook een alko as die max 750 kg mag hebben. Het type plaatje van trigano daarentegen zegt 650 kg.
Citaat van: Lars op januari 26, 2019, 11:14:22 PM
Denk het niet. Mijn jamet Louisiana heeft ook een alko as die max 750 kg mag hebben. Het type plaatje van trigano daarentegen zegt 650 kg.
Wellicht dat de assen een aanpassing hebben?? en dus tot max. 650 kg mogen worden belast. Dat gaat een fabrikant echt niet aan iedereen uitgebreid uitleggen.
Citaat van: KampeerFan op januari 26, 2019, 06:19:06 PM
De banden zijn uiteraard makkelijk te vervangen voor een hogere loadindex. 650 kg of 750 kg is maar een verschil van 50 kg per band, grote kans dat de loadindex dit kleine verschil al met de standaard banden kan opvangen omdat er meestal gekozen word voor een veilige marge. Maar inderdaad het kan ook zeker geen kwaad om dit te controleren of hier rekening mee te houden voor de keus met vervanging van banden.
Of dat echt makkelijk is, hangt een beetje van de wielkasten af. Doorgaans moet je voor een hogere loadindex ook een maatje groter of breder. Past dat op een Arizona, als het nodig is?
De trommels kunnen kleiner zijn (smaller en iets kleinere diameter) hierdoor kan de load-index gewijzigd zijn. Dan is de as voor 750, maar het geheel niet meer voor 750. Geloof me, zolang je niet alle details weet die de fabrikant wel weet, is het onmogelijk te weten wat er anders is.
Citaat van: sanderv op januari 27, 2019, 10:59:45 AM
Of dat echt makkelijk is, hangt een beetje van de wielkasten af. Doorgaans moet je voor een hogere loadindex ook een maatje groter of breder. Past dat op een Arizona, als het nodig is?
Op onze Louisiana bij de bandenboer destijds een andere band met hogere loadindex laten plaatsen. Geen probleem. Gewoon even navraag doen wat mogelijk is.
Dat de banden de beperkende factor kunnen zijn klinkt best aannemelijk als ik naar de specificaties kijk van de huidige modellen: https://jamet.nl/jamet-types/technische-info/
Enkel de Jameta-50 en de Jamet Easy-50 mogen tot 750kg beladen worden. En dat zijn ook de enige twee met een 165x13 bandenmaat tov een 135x13 band bij de andere modellen.
Citaat van: Rocker op februari 02, 2019, 05:43:40 PM
Dat de banden de beperkende factor kunnen zijn klinkt best aannemelijk als ik naar de specificaties kijk van de huidige modellen: https://jamet.nl/jamet-types/technische-info/
Enkel de Jameta-50 en de Jamet Easy-50 mogen tot 750kg beladen worden. En dat zijn ook de enige twee met een 165x13 bandenmaat tov een 135x13 band bij de andere modellen.
135 80 13 heeft doorgaans een loadindex 70. Da's 4 stappen te laag, dat komt op 670 kg per as. Moet minimaal 74 zijn om op 750 kg uit te komen. Met 145 80 13 ben je er dan al, die hebben een load 75.