Vouwwagenclub.info

(Openbaar)De vouwwagen => vouwwagenmerken informatie => Combi-camp => Topic gestart door: Frankism op maart 11, 2020, 11:55:12 AM

Titel: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Frankism op maart 11, 2020, 11:55:12 AM
Ik heb nu een aantal jaren een CC Venezia, en tot vorig jaar werd de koelkast al lekker koud als we onderweg waren.

Maar dit jaar werd ie opeens niet meer koud.
Ik heb het stekkertje vervangen, maar dat bood geen oplossing.

Ik ben ondertussen wel van auto veranderd. Kan het zijn dat bij een 13 pins stekker de koelkast wel gekoeld wordt, maar bij een 7 pins niet?

Of is er iets anders aan de hand?
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: sanderv op maart 11, 2020, 11:59:42 AM
In een 7 polige stekker is geen plek voor een permanente 12v, in een 13 polige zijn wel twee pinnen gereserveerd voor permanente en geschakelde 12v (hoewel die lang niet altijd zo'n aangesloten). In een 7 polige doos wordt daar soms de mistlichtaansluiting voor gebruikt, maar dat is sinds de mistlichtverplichting niet meer zo praktisch.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: sammyvannorel op maart 11, 2020, 12:10:40 PM
je auto moet daar specifiek voor uitgerust zijn (constante stroom op de 7e pool) of je moet je mist achterlicht aandoen in de auto, dikke kans dat de koelkast dan wel gaat werken, maar of de zekering in de auto het heel fijn vindt weet ik niet.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Ccindy op maart 14, 2020, 02:11:19 PM
Onze aansluiting in de kofferbak krijgt ook niet genoeg stroom om de Dometic koelkast onderweg te koelen. We hebben de koelbox door de leverancier helemaal laten doormeten. Blijkt dat de kabels die in de auto (zowel deze als vorige auto) zijn gebruikt, niet voldoende capaciteit kunnen doorgeven.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Tago Herman op maart 14, 2020, 03:35:07 PM
Een koelkast op de auto aangesloten koelt niet, de geleverde stroom is te weinig. Het enige wat er gebeurt is een gekoelde koelkast op temperatuur houden, als je de koelkast tenminste niet te veel open doet. Hetzelfde bereik je door er één of twee bevroren flessen water in de koelkast te zetten. Of dat de moeite waard is om alles aan te sluiten is voor mij een vraag.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: sanderv op maart 14, 2020, 07:07:26 PM
Bij moderne auto's in principe geen punt met omdat voor de huidige contactdozen toch al een permanente 12v direct vanaf de accu nodig is.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Tago Herman op maart 14, 2020, 07:19:10 PM
Het heeft niets te maken met wel of niet een punt, maar met de geleverde power. De door de autostekker geleverde amperage is te laag om de koelkast te koelen. Er is dus wel een contact ( ook met oudere auto's kan dit), maar de kracht is onvoldoende om te koelen. Daardoor is ook de accu na een half uur leeg als je de auto niet laat draaien, maar wel de koelkast laat koelen.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: sanderv op maart 14, 2020, 07:42:50 PM
Citaat van: Tago Herman op maart 14, 2020, 07:19:10 PM
Het heeft niets te maken met wel of niet een punt, maar met de geleverde power. De door de autostekker geleverde amperage is te laag om de koelkast te koelen. Er is dus wel een contact ( ook met oudere auto's kan dit), maar de kracht is onvoldoende om te koelen. Daardoor is ook de accu na een half uur leeg als je de auto niet laat draaien, maar wel de koelkast laat koelen.

Ik heb inmiddels de nodige trekhaken geïnstalleerd. Bij oude auto's werd de verlichting afgetapt van de lampen en werd soms permanente 12v aangesloten vanuit bv de contactdoos in de kofferbak. Bij de huidige (canbus) auto's is het niet meer zo maar mogelijk achterlampen af te tappen. Er wordt dan een transistor box gebruikt die de voeding via een aparte permanente 12v direct vanaf de accu haalt (en alleen nog maar het signaal van de lampen gebruikt). Dan kan er voldoende bekabeling gebruikt worden. Zelf gebruik ik daar tot 60A voor, op minimaal 6mm2. Geen enkel probleem. Overigens kan een contactdoos in de kofferbak doorgaans ook al tussen de 10 en 20A leveren, dus tussen de 120 en 240 w. Da's voor een koelbox meer dan zat. Het probleem (als het er is) zit doorgaans in de bekabeling tot aan de stekkerdoos van de trekhaak.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Frankism op maart 16, 2020, 09:39:23 PM
ok,

dan vergeet ik even de stekker van de auto.

Aanvullende vraag: Ik heb nu een klein accu gekocht voor mijn waterkraantje. (k was een beetje klaar met de blokbatterij). Als ik die aansluit op de koelkast, gaat dat wel werken, of levert een 12v accu dan ook te weinig? Maakt niet zoveel uit als de accu leeg is aan t einde van de dag, ik heb toch een ladertje bij me..


Ik wil toch graag een koud biertje als ik net aankom op de camping :P :>
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: sanderv op maart 16, 2020, 09:59:46 PM
Nee, dat werkt zeker niet. En beetje koelkast heeft tussen de 4 en 8 ampère nodig, dus zo'n 50 tot 100 watt. Een auto accu houdt dat al niet zo heel lang vol, een blokbatterij-vervanger levert op geen enkele mogelijke manier genoeg prik. De plug in de kofferbak doet dat wel. Met een accubeschermer daar de koelkast op aansluiten is een optie. Jaren gehad, kabel tussen de klep naar buiten richting de vouwwagen. Wel een ontlaad beveiliging ertussen, anders kans dat je na een uurtje of 2 al in de start problemen gaat komen. Wat voor koelkast heb je?
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Hemertje op maart 17, 2020, 09:59:32 PM
Citaat van: Frankism op maart 16, 2020, 09:39:23 PM
Ik wil toch graag een koud biertje als ik net aankom op de camping :P :>

vouwwagen parkeren, koud biertje op het terras om even bij te komen van de reis, daarna de wagen opzetten

bier
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Ebbingnl op maart 17, 2020, 10:23:27 PM
Denk inderdaad dat er een draad oid ontbreekt in contactdoos op de auto.

We hebben verschillende auto's voor vouwwagen gehad, allemaal met 7 polig stekker, deze kunnen meestal tot ongeveer 14-16 AMP belast worden, dus dat zou geen probleem moeten zijn.

Alleen het bedraden, daar zul je creatief mee moeten zijn, door bv linker en rechter achterlicht bij elkaar op zet, hou je pool over om een ruim bemeten "constant" stroom op aan te sluiten rechtstreeks( wel met zekering!) vanaf accu, om lege accu op parkeer plaats oid te voorkomen is een relais plaatsen die via contact of verlichting geschakeld wordt wel handig.

Dat creatief aansluiten kan op moderne auto's wel eens problemen geven met oog op boordelectronica, die spontaan aan gaat geven dat er lampen stuk zijn, of "uitschakelt" omdat er te veel lampen op bv links zitten en niets op rechterzijde, in dat geval weer creatief worden met de lampjes, iets minder watt bv.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: sanderv op maart 18, 2020, 11:12:20 PM
Citaat van: Ebbingnl op maart 17, 2020, 10:23:27 PM
Denk inderdaad dat er een draad oid ontbreekt in contactdoos op de auto.

We hebben verschillende auto's voor vouwwagen gehad, allemaal met 7 polig stekker, deze kunnen meestal tot ongeveer 14-16 AMP belast worden, dus dat zou geen probleem moeten zijn.

Alleen het bedraden, daar zul je creatief mee moeten zijn, door bv linker en rechter achterlicht bij elkaar op zet, hou je pool over om een ruim bemeten "constant" stroom op aan te sluiten rechtstreeks( wel met zekering!) vanaf accu, om lege accu op parkeer plaats oid te voorkomen is een relais plaatsen die via contact of verlichting geschakeld wordt wel handig.

Dat creatief aansluiten kan op moderne auto's wel eens problemen geven met oog op boordelectronica, die spontaan aan gaat geven dat er lampen stuk zijn, of "uitschakelt" omdat er te veel lampen op bv links zitten en niets op rechterzijde, in dat geval weer creatief worden met de lampjes, iets minder watt bv.

Nadeel is dat je er dan geen enkele andere aanhanger meer aan kunt hangen. Vroeger werd de mistlichtaansluiting hiervoor gebruikt, maar sinds de mistlichtverplichting zie/zag je te pas en te onpas (huur)aanhangers rijden met het mistlicht aan... Niet handig. Beste oplossing is om de 7 polige doos te vervangen door een 13 polige, al is het tegenwoordig een behoorlijke klus om een goede permanente 12V vanaf de accu naar achteren te krijgen.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: JanJD op maart 19, 2020, 12:27:20 PM

Je geeft zelf de -zeer waarschijnlijke- oorzaak al aan, de nieuwe 7 polige steker voorziet niet in een (permanente of geschakelde) spanning voor de koelbox. Gebruik je een verloop van 7 naar 13 polig? Met een verloop lost je dit ook niet op door het 'misbruiken' van de mistlamp pin voor spanning voor de koelbox, deze pin komt niet bij de koelbox uit ;-) Het beste is de auto van een volledige bedraade 13 polige contactdoos te voorzien.


Diverse reacties gaan over slecht of niet functioneren van de koelbox door spanningsverlies (door de grote stroom die de koelbox vraagt) over de lange en vaak te dunne kabels.
Zelf had ik tot afgelopen zomer last van beperkt koelvermogen van de koelbox op 12V door de spanningsverliezen over de (lange) kabels van de accu naar de koelbox. Dit was zowel het geval als de koelbox in de kofferbak geplaatst was (via standaard 12V aansluiting in kofferbak auto) maar ook in de vouwwagen.
De lengte samen met relatief dunne kabels is hier het probleem, bij mij zit er in de aanhangwagen ongeveer 14 meter (+12V en - retour) 2.5mm2 kabel en in de auto is dit ook ongeveer 4 meter (3mm2 en retour via chassis). Zelfs met dubbele draaddiameter is het spanningsverlies nog aanzienlijk, het vermogensverlies neem kwadratisch met het spanningsverlies toe (P=U^2/R waar R constant is).
Ik heb ervoor gekozen een DC-DC step-up converter bij de koelbox te plaatsen, hiermee wordt de spanning opgekrikt naar 12V. De prijs is dat de stroom (en spanningsverlies) nog groter wordt; een minimale kabeldikte is essentieel en ook voldoende zwaar afzekeren. Ik heb een voordelige omvormer vanuit China gebruikt zoals https://www.aliexpress.com/item/32882184127.html (let op, kies de 10A uitvoering).
Het resultaat is super, ook onder het rijden groeide het ijs op de (absorptie) element in de koelbox aan. De koelbox koelt op 12V net zo goed als op 230V of gas! (Technisch is er ook geen enkele reden waarom een absorptie koelbox op de een of andere energiebron minder zou moeten koelen.)
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Frankism op maart 26, 2020, 10:22:31 PM
Helder,

Het ligt dus niet aan mijn koelkast of de aansluiting, maar aan de stekkerdoos in de peugeot.

Wat betreft het opkrikken. Klinkt goed, maar ben niet echt een techneut. Maar met de corona toestand heb ik nu op zich tijd om me er es in te verdiepen.

Thanx voor jullie hulp.


Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Caroline S op mei 26, 2020, 05:32:04 PM
Citaat van: JanJD op maart 19, 2020, 12:27:20 PM
Je geeft zelf de -zeer waarschijnlijke- oorzaak al aan, de nieuwe 7 polige steker voorziet niet in een (permanente of geschakelde) spanning voor de koelbox. Gebruik je een verloop van 7 naar 13 polig? Met een verloop lost je dit ook niet op door het 'misbruiken' van de mistlamp pin voor spanning voor de koelbox, deze pin komt niet bij de koelbox uit ;-) Het beste is de auto van een volledige bedraade 13 polige contactdoos te voorzien.

Ik probeer ook effe alles te snappen. Maar die laatste zin is toch alleen logisch bij een CCC met 13-polige aansluiting?
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Theu op mei 26, 2020, 06:13:39 PM
Dat heb je goed Caroline.


Kamperen met de CC Flexi T&T. Niet omdat het moet, maar omdat het kan....
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: JanJD op mei 26, 2020, 11:21:32 PM
Citaat van: Theu op mei 26, 2020, 06:13:39 PM
Dat heb je goed Caroline.
+1
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Caroline S op mei 27, 2020, 05:02:01 PM
Thanks.
Onze CC heeft een 7 polige stekker en onder de nieuwe auto (lease) mag ik nu een trekhaak laten zetten, dus ik moest aangeven wat voor soort aansluiting ik onder de auto wilde. Vandaar dat ik nog even wat aan 't lezen geslagen was...
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: JanJD op mei 27, 2020, 09:48:57 PM
Citaat van: Caroline S op mei 27, 2020, 05:02:01 PM
Thanks.
Onze CC heeft een 7 polige stekker en onder de nieuwe auto (lease) mag ik nu een trekhaak laten zetten, dus ik moest aangeven wat voor soort aansluiting ik onder de auto wilde. Vandaar dat ik nog even wat aan 't lezen geslagen was...
Heeft de CC een keuken met koelbox die ook onderweg op 12V moet werken?
Dit gaat (normaliter) niet samen met de verplichte mistlamp voor aanhangwagens tot 750kg of 1e toelating na 1-1-1998. Voor de mistlamp werd bij de 7 polige steker vaak dezelfde pin als de permanente 12V (voor koelbox) gebruikt (of misbruikt?), dit gaat niet samen. Indien zowel mistlamp als koelbox moeten werken is het aan te raden zowel de auto als CC van een 13polige steker te voorzien. Zorg er dan wel voor dat bij de auto ook de permanente en/of de geschakelde (mijn voorkeur, dan trekt de koelbox tijdens een pauze niet de autoaccu leeg) 12V pinnen voor de koelbox aangesloten worden.
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Theu op mei 27, 2020, 10:54:17 PM
Waarschijnlijk overbodig maar: Alleen een 13 polige stekker op de cc monteren helpt niet als de juiste bekabeling niet aanwezig is.
Als hij op WiFi of Bluetooth werkt heb je geen andere stekkers en bedrading nodig. ;-))


Kamperen met de CC Flexi T&T. Niet omdat het moet, maar omdat het kan....
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Yella op mei 28, 2020, 07:49:28 AM
Citaat van: Theu op mei 27, 2020, 10:54:17 PM
Waarschijnlijk overbodig maar: Alleen een 13 polige stekker op de cc monteren helpt niet als de juiste bekabeling niet aanwezig is.
Als hij op WiFi of Bluetooth werkt heb je geen andere stekkers en bedrading nodig. ;-))


Kamperen met de CC Flexi T&T. Niet omdat het moet, maar omdat het kan....
Leg eens uit? dat van een koelbox en wifi of bleutooth....
Ben erg benieuwd
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Theu op mei 28, 2020, 01:01:14 PM
Kan ik niet uitleggen. Ik had er ook een ;-) achter gezet.


Kamperen met de CC Flexi T&T. Niet omdat het moet, maar omdat het kan....
Titel: Re: Koelkast op de autostekker
Bericht door: Swede op mei 28, 2020, 01:48:53 PM
Citaat van: Frankism op maart 26, 2020, 10:22:31 PM
Helder,

Het ligt dus niet aan mijn koelkast of de aansluiting, maar aan de stekkerdoos in de peugeot.

Wat betreft het opkrikken. Klinkt goed, maar ben niet echt een techneut. Maar met de corona toestand heb ik nu op zich tijd om me er es in te verdiepen.

Thanx voor jullie hulp.
had met onze Peugeot ooit precies hetzelfde. Die trok de dubbele knipperlichten van onze klapper al niet. Overigens daar ooit wel de trekhaak bekabeling aan laten passen aan de hand van het schema van Holtkamper. Toen bleef de koelbox prima koud.