Vouwwagenclub.info

(Openbaar)De vouwwagen => Techniek => Topic gestart door: Geert-Jan op april 06, 2021, 09:37:54 AM

Titel: Kogeldruk
Bericht door: Geert-Jan op april 06, 2021, 09:37:54 AM
Ik heb onlangs een Holtkamper Cocoon uit 2005 aangeschaft. Er zit geen disselkeuken bij, en voorzover ik kan zien is die ook nooit aangeschaft. Wel heeft er een fietsendrager op de dissel gezeten. De opbouw is dusdanig op de as geplaatst, dat ik heel weinig kogeldruk heb van ca 10 kg, waar 50 - 75 kg gewenst is om stabiel te kunnen trekken. Met een relatief zware keuken op de dissel is dit probleem waarschijnlijk verholpen, maar die heb ik dus niet. Aangezien ik veelal alleen trek, gaat een eventuele fiets van ca 20 kg op de dissel het probleem ook niet afdoende verhelpen.
Heeft iemand ervaring met het verhogen van de kogeldruk? Zou een extra staalgewicht bijvoorbeeld helpen, en mag dat?
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: FriedelP op april 06, 2021, 09:57:49 AM
Op de dissel kan weinig extra gewicht al een behoorlijk verschil maken in de kogeldruk. Dus zeker eens proberen met de fiets waar je dan uit komt.


Echter als je niet van plan bent om een fiets mee te nemen, waarom dan de fietsendrager niet vervangen door een disselbak en daar een aantal spullen die anders in de auto gaan daar in kwijt kunnen? Dan moet het zeker wel in orde komen. Haringen wegen al rap wat, hamer om de tent mee op te slaan, koelbox, levelers, koelbox, gasfles, ....

Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Hemertje op april 06, 2021, 11:16:39 AM
En de spullen die je meeneemt onder je bed hebben ook gewicht, die kan je ook aan de disselzijde opbergen voor extra gewicht voor op
Titel: Kogeldruk
Bericht door: OhPeeCee op april 06, 2021, 03:13:18 PM
Begrijp dat de fietsendrager er niet meer opzit. Je zou kunnen overwegen een dissel adapter te kopen om daar de autofietsen drager op te monteren (zie foto) zit al gauw een total van 25 kg. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210406/3ae70ccfd33e10faff0860f0c96e5288.jpg)

Uittesten kan je doen om disselweger te  gebruiken of een weegschaal met een paaltje onder de koppleing en ongeveer waar de adapter zou komen wat bakstenen te stapelen, kan je zien wat voor effect dit heeft. Rond de 50 kg zou heel mooi zijn


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Jeronimo op april 06, 2021, 06:40:49 PM
Citaat van: Geert-Jan op april 06, 2021, 09:37:54 AM
De opbouw is dusdanig op de as geplaatst, dat ik heel weinig kogeldruk heb van ca 10 kg, waar 50 - 75 kg gewenst is om stabiel te kunnen trekken.
Hoge kogeldruk rijdt lekker maar weet wel dat deze wettelijk maximaal 50kg mag zijn (ga er vanuit dat de Cocoon geen eigen kenteken heeft)
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: sanderv op april 06, 2021, 07:05:01 PM
Wettelijk 50 kg, 75 kg is veel zekerder rijden.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: winnieandbuzz op april 06, 2021, 08:38:28 PM
Er staat in de wet niet dat de kogeldruk maximaal 50 kg mag bedragen.

Zie een oude post op dit forum, wettekst is nog van toepassing:
"Bij middenasaanhangwagens mag de last onder de koppeling:

- alleen in neerwaartse richting zijn gericht
- niet meer bedragen dan de door de fabrikant van de aanhangwagen opgegeven toegestane maximum last onder de koppeling
- niet meer bedragen dan 10,0% van de toegestane maximum massa van de aanhangwagen en niet meer dan 1.000 kg
- niet minder bedragen dan 1,0% van de toegestane maximum massa van de aanhangwagen, doch de last behoeft niet meer te bedragen dan 50 kg"


Punt 2 is de belangrijkste en wordt opgegeven door de fabrikant op het typeplaatje.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: cahummel op april 06, 2021, 08:39:20 PM
Dat van die 50 kg kan ik nergens vinden, ik ga altijd uit van 75 kg, zowel bij onze caravan zonder eigen kenteken als de vouwwagen. Mijn Caddy mag 100 kg kogeldruk hebben, dat hebben de meeste auto's niet. Overigens denk ik dat geen agent je gaat bekeuren als je zegt dat het zo het veiligst rijdt, en zolang je het toegestane trekhaak gewicht van je auto niet overschrijdt.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: sanderv op april 06, 2021, 11:04:35 PM
Citaat van: winnieandbuzz op april 06, 2021, 08:38:28 PM
Er staat in de wet niet dat de kogeldruk maximaal 50 kg mag bedragen.


Het gaat om het (oude?) artikel 5.18.31: "Bij een middenasaanhangwagen of oplegger mag de last onder de koppeling niet meer bedragen dan op het kentekenbewijs/kentekencard of in het kentekenregister is vermeld.
De last onder de koppeling van een middenasaanhangwagen met een toegestane maximummassa van niet meer dan 750 kg mag alleen neerwaarts zijn gericht en niet meer dan 50 kg bedragen."

Inderdaad kan ik dat niet meer terugvinden. Is dat veranderd? Zou gunstig zijn, was altijd een onzinnig artikel.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: broodink op april 06, 2021, 11:11:07 PM
Net even gekeken maar staat er nog steeds in:

https://www.cbr.nl/web/file?uuid=15f35ad5-14b4-442f-bb17-2f4ca7145f97&owner=d214f7b5-5ce0-48dc-a521-4ef537c9d232&contentid=12663


VW: Odyssee GL 2.0 2021
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: winnieandbuzz op april 06, 2021, 11:25:16 PM
I stand corrected
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: sanderv op april 07, 2021, 12:26:27 AM
Citaat van: winnieandbuzz op april 06, 2021, 11:25:16 PM
I stand corrected

Waarmee ik deze regel nog steeds onzinnig vind  :O Volgens mij is deze vooral ingegeven door het feit dat <750 kg aanhangers vroeger zelden of nooit typeplaatjes hadden (destijds veel zelfbouw), waardoor de maximale belasting voor de koppeling niet herleidbaar was. Voor trekhaken van auto's geldt nog steeds hetzelfde: als er geen typeplaatje op de haak zit, mag je met die haak niet meer dan 750 kg trekken met een maximale kogeldruk van 50 kg. Moderne(re) (fabrieks)aanhangers hebben die typeplaatjes wel en daar staat doorgaans 75 kg of meer op. Kogeldruk van onze Camplet is met 80 kg aan de hoge kant, maar zowel de koppeling als de trekhaak mogen aantoonbaar 75 kg hebben. En daar mag je dan ook nog tot 10% boven zitten. We hebben de combinatie letterlijk door heel Europa getrokken, ook bij 100 km/h, zeer slecht weer, offroad en op verschrikkelijk slechte wegen. Als een blok op de weg, dit bevalt me prima zo.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: muis op april 07, 2021, 09:58:13 AM
In de link een topic waarin een ruime beschrijving over de kogeldruk.
https://www.vouwwagenclub.info/forum/index.php?topic=16374.0
Titel: Kogeldruk
Bericht door: sammyvannorel op juli 28, 2021, 07:35:22 PM
Zojuist de kogeldruk maar ff gemeten op het neuswiel kan slechter dacht ik zo
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210728/2271f45a03124c22035357d5d08fdb3c.jpg)

Ik ga met goede moet richting zuid Frankrijk: 2 keer gevaccineerd en wel, en Belgiƫ daar knallen we dan maar in minder dan 48 uur doorheen.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Jeronimo op juli 29, 2021, 01:46:14 AM
Citaat van: sammyvannorel op juli 28, 2021, 07:35:22 PM
Zojuist de kogeldruk maar ff gemeten op het neuswiel kan slechter dacht ik zo

Zal zo best prima rijden.... maar is wel 25kg boven wettelijk maximum van 50kg
(ik neem voor het gemak aan dat jouw wagen geen eigen kenteken heeft)

Zie punt d in onderstaande link

https://linkeddata.overheid.nl/front/portal/linktool-bwb-verfijnen?ext-id=http%3a%2f%2fwetten.overheid.nl%2fid%2fBWBR0025798%2f2018-05-20%2f0%2fHoofdstuk5%2fAfdeling18%2fParagraaf1%2fSub-paragraafG%2fArtikel5.18.31&geldigheidsdatum=2018-05-20&zichtdatum=2021-07-06
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Klapkuikuh op juli 29, 2021, 09:03:22 AM
Ik heb 65 kilo en hij ligt als een huis achter de wagen. Geen gestuiter, volgt netjes, staat in 1 lijn met de auto.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: sammyvannorel op juli 29, 2021, 09:03:13 PM
Tja totdat je de grens overgaat en er weer hele andere richtlijnen gelden, ga ik er maar even vanuit dat als zowel de kogel als de koppeling 75 kg aangeven we dat ook gewoon netjes gaan doen, oom gendarmerie kijkt echt niet hoe de regels in Nederland zijn, maar wel op de typegoedkeuring van het spulletje.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Ebbingnl op september 02, 2021, 12:01:20 AM
Die "wettelijke" neerwaartse massa op kogel is 1 ding, maar op kenteken auto behoord ook een maximale kogeldruk op te staan, laagste getal is leidend. Zijn auto's die niet eens 50kg kogeldruk mogen hebben. Wat op kenteken staar is een gegeven, geen regel, geld derhalve ook gewoon in buitenland.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Jeronimo op september 02, 2021, 08:10:09 AM
Citaat van: Ebbingnl op september 02, 2021, 12:01:20 AM
Die "wettelijke" neerwaartse massa op kogel is 1 ding, maar op kenteken auto behoord ook een maximale kogeldruk op te staan, laagste getal is leidend. Zijn auto's die niet eens 50kg kogeldruk mogen hebben. Wat op kenteken staar is een gegeven, geen regel, geld derhalve ook gewoon in buitenland.

Op type plaatje van onze Campooz is de maximale kogeldruk van 50kg vermeld.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Marcel op september 02, 2021, 08:24:15 AM
Als men zich verveelt op dit forum kan men altijd het onderwerp 'kogeldruk' in de groep gooien.  I:
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Theu op september 02, 2021, 06:20:36 PM
Hahahaha!!!!


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Ebbingnl op september 03, 2021, 09:41:49 PM
Je doet wat tegen de verveling :O
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: DoHi op september 04, 2021, 08:10:26 AM
Hoge kogeldrukken lees ik op dit forum. De kogeldruk van mijn Wolder Hoggar 1 bedraagt 27.5 kg en dat ervaar ik als voldoende. Wellicht komt dat door het lage gewicht (leeg 170 kg en maximaal beladen 550 kg). Volgende week gaan we naar Frankrijk en zal ik bekjjken of de kogeldruk bij hogere snelheden ook nog voldoet.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Marcel op september 04, 2021, 08:49:39 AM
Ik heb geen idee hoe hoog mijn kogeldruk is. Als ik de dissel optil voelt het als een krat met best veel boodschappen.
Hij rijdt als een tierelier.
Titel: Re: Kogeldruk
Bericht door: Paulus op september 04, 2021, 09:29:47 AM
Als de auto achterin helemaal volgeladen is, en de kogeldruk erbij is nog aardig wat kilo's