Volgend jaar aan het einde van kwartaal moet mijn Renault Megane estate GT diesel vervangen worden. Het lease termijn loopt ten einde en heb het nog een jaar kunnen rekken vanwege de 14% bijtelling.
Nu heb ik zaterdag in een Toyota Prius gereden en deze hybride mag tegenwoordig 725kg trekken. Het rijdt super, stil en comfortabel.
Heeft iemand al ervaringen met het trekken van een vouwwagen met een hybride?
Andere auto's waar ik naar kijk is een Renault Megane GT met dag automaat en een Skoda Octavia dag. Suggesties zijn altijd welkom.
Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk
Of de Kia Niro misschien? Ook hybride icm dsg en mag 1300kg trekken. Kreeg er toevallig reclame berichtje over: http://www.kia.com/nl/content/niro-anwb/
De Kia Niro is een suv en deze modellen mag ik niet kiezen, helaas.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik heb de VW Golf GTE. plugin hybride, super auto!
Mag 1500kg trekken....
Ik heb niet ervaring met een Prius/Auris, maar wel met dezelfde techniek in de Lexus IS300h. Deze had afgelopen jaar totaal geen moeite met de vouwwagen, je merkte hem niet in het vermogen.
Een kleine kanttekening is wel dat de benzinemotor in de IS wel iets forser is uitgevoerd dan in de Toyota modellen, maar ik verwacht dat ook door de continue variabele transmissie de hybride toyota's geen moeite zouden hebben met een vouwwagen.
Maar nogmaals, dit is een verwachting, geen ervaring helaas.
De Auris lijkt mij geen optie voor een vouwwagen aangezien deze maar 385kg mag trekken. De Prius mag 725kg trekken.
Citaat van: meeder op oktober 24, 2016, 01:11:52 PM
De Auris lijkt mij geen optie voor een vouwwagen aangezien deze maar 385kg mag trekken. De Prius mag 725kg trekken.
Daar heb je helemaal gelijk in, dus een Auris is (nog) geen optie conform de specificatie, maar motorisch is deze auto volgens mij niet minder in staat om te trekken dan de nieuwe Prius (de oude Prius mocht helemaal niets trekken toch?)
Citaat van: DrogeR op oktober 24, 2016, 01:03:33 PM
Ik heb niet ervaring met een Prius/Auris, maar wel met dezelfde techniek in de Lexus IS300h. Deze had afgelopen jaar totaal geen moeite met de vouwwagen, je merkte hem niet in het vermogen.
Een kleine kanttekening is wel dat de benzinemotor in de IS wel iets forser is uitgevoerd dan in de Toyota modellen, maar ik verwacht dat ook door de continue variabele transmissie de hybride toyota's geen moeite zouden hebben met een vouwwagen.
Maar nogmaals, dit is een verwachting, geen ervaring helaas.
Thanks. Ik verwacht ook geen probleem, aangezien Toyota altijd aan de veilige kant gaat zitten.
Golf GTE vind ik ook super maar is wat kleiner. Ik bedoel geen station. en met zijn vieren wil ik dit keer iets ruimere auto.
Wel of geen praktische problemen, er kunnen bij een te zware aanhanger bij een leaseauto wel juridische problemen ontstaan. Echt heel makkelijk zijn de meeste leasemaatschappijen niet meer.
Zelf zou ik nooit met een eigen (structureel) te zware aanhanger achter een leasebak gaan rijden.
Succes met je keuze!
Citaat van: naish op oktober 24, 2016, 03:38:32 PM
Thanks. Ik verwacht ook geen probleem, aangezien Toyota altijd aan de veilige kant gaat zitten.
Golf GTE vind ik ook super maar is wat kleiner. Ik bedoel geen station. en met zijn vieren wil ik dit keer iets ruimere auto.
Wij zijn ook met 4. Ik heb juist altijd station gereden, ik merkte juist dat ik al die ruimte nauwelijks gebruikte sinds we uit de kinderwagens zijn, en wegens de aantrekkelijke bijtelling ben ik gezwicht.
Ik heb hem nu vanaf 31 december (7% :>) en ik mis de ruimte niet...
De power zal ik wel gaan missen als ik aan een volgende auto toe ben. :P
De Golf GTE zou ik dan voor 31 december moeten gaan rijden. Het is de vraag of ik dat voor elkaar krijg.
@CEO- dat is mijn zorg ook. We zijn tijdens de laatste vakantie van achter aangereden op de terugweg in NL maar wat een gezeur heeft dat opgeleverd.
725kg is eigenlijk net 25kg te weinig.
Nu is de Citroën C4 Picasso ook in beeld gekomen. En zelfs een Mercedes B of 180 GLA.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Citaat van: naish op oktober 25, 2016, 08:06:42 AM
De Golf GTE zou ik dan voor 31 december moeten gaan rijden. Het is de vraag of ik dat voor elkaar krijg.
@CEO- dat is mijn zorg ook. We zijn tijdens de laatste vakantie van achter aangereden op de terugweg in NL maar wat een gezeur heeft dat opgeleverd.
725kg is eigenlijk net 25kg te weinig.
Nu is de Citroën C4 Picasso ook in beeld gekomen. En zelfs een Mercedes B of 180 GLA.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
ze hebben nog wel wat van die dingen in de voorraad staan en zijn afgaande op de reclames gebrand om er vanaf te komen. dus dat zou zomaar wel kunnen lukken. Maar ik zou dan puur op emotie voor de mercedes B gaan.
Wellicht is de nieuwe RAV 4 nog een optie? Die is ook al hybride verkrijgbaar en mag in de tweewiel aangedreven versie al een klapkar trekken en in de 4WD ook een caravan....
Wel een stuk duurder, maar vergeleken met die foeilelijke Prius (nu al de Fiat Multipla van 2016...) wel een mooie auto.
Citaat van: Spiegelbeeld op oktober 25, 2016, 08:33:13 PM
Wellicht is de nieuwe RAV 4 nog een optie? Die is ook al hybride verkrijgbaar en mag in de tweewiel aangedreven versie al een klapkar trekken en in de 4WD ook een caravan....
Wel een stuk duurder, maar vergeleken met die foeilelijke Prius (nu al de Fiat Multipla van 2016...) wel een mooie auto.
:off
Wat een domme opmerking, of jij een prius mooi of lelijk vind doet er natuurlijk helemaal niet toe. en trouwens.. Ik heb een Multipla gehad, met pijn in mijn hart verkocht en nog altijd kijk ik verliefd als ik zo'n dolfijn tegenkom... :off
Overigens gaf TS aan dat hij geen suv mocht kiezen. dus valt een Rav4 ook af.
Ik lees hier allemaal luxe problemen: Golf GTE, Citroën C4 Picasso, Mercedes B of 180 GLA, Renault Megane GT, Skoda Octavia ::) :o
Rav4 is inderdaad een suv en helaas is dat geen optie.
Mooie luxe problemen..
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik vind die 725 kg wel aan de krappe kant. Ik weet niet hoe zwaar jouw vouwwagen is maar die van ons zeker zwaarder. Je moet ook rekening houden dat die 725 kg is gemeten onder normale omstandigheden, dus niet in hoge bergen met percentage van 12 % of meer. Dan wordt het gewicht natuurlijk een stukken zwaarder. Ik zou naar een auto zoeken die wat meer kan trekken.
Citaat van: poldertoerist op oktober 25, 2016, 08:44:09 PM
:off
Wat een domme opmerking, of jij een prius mooi of lelijk vind doet er natuurlijk helemaal niet toe. en trouwens.. Ik heb een Multipla gehad, met pijn in mijn hart verkocht en nog altijd kijk ik verliefd als ik zo'n dolfijn tegenkom... :off
Overigens gaf TS aan dat hij geen suv mocht kiezen. dus valt een Rav4 ook af.
Hoezo domme opmerking? De Multipla wordt in het algemeen beschouwd als de meest lelijke auto ooit, dat is niet alleen mijn eigen mening maar die van velen. Als je in google "lelijkste auto" intikt dan zie je meteen afbeeldingen van dat ding en een top 20 waarin de Multipla trots de lijst aanvoert. De Prius staat 19e in die lijst, maar met het nieuwe model zit een hogere klassering er wel in.
Maarre wel goede ontwikkeling dat er steeds meer hybrides komen die een aanhanger mogen trekken, pech dat de TS niet voor een SUV mag kiezen.
En dat maakt het dus geen betere of slechtere trekauto. dat is mijn voornaamste punt.
Citaat van: poldertoerist op oktober 26, 2016, 02:49:50 PM
En dat maakt het dus geen betere of slechtere trekauto. dat is mijn voornaamste punt.
Dat heb ik toch nooit beweerd, waar staat dat?
Waarom is de opmerking dan dom?
het maximale trek gewicht is niet alleen afhankelijk van wat de motor kan.
maar ook wat de ophanging, chassis, remmen, motor koeling etc. allemaal aan kunnen.
Citaat van: spikehome op oktober 26, 2016, 03:57:27 PM
het maximale trek gewicht is niet alleen afhankelijk van wat de motor kan.
maar ook wat de ophanging, chassis, remmen, motor koeling etc. allemaal aan kunnen.
En of de auto een type goedkeuring heeft voor een trekhaak. Een mooi voorbeeld daarvan is de Ford Mondeo (model 2001-2007) alle types mag een trekhaak onder behalve de ST220. Dat is de sportiefste uitvoering van alle Mondeo's met genoeg vermogen e.d zou je zo denken. Maar in dit geval is het technisch lastig haalbaar.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
In de specificaties wordt over 725kg ongeremd gesproken. Prima maar....... hoe zit het met totale gewicht dus 4 volwassen en bagage. Komt ie dan nog mee en idd wat doet ie als je de bergen ingaat. Kortom op basis van de huidige specs zou voor mij geen Prius in aanmerking komen.
Citaat van: Paulvh op oktober 26, 2016, 07:16:30 PM
In de specificaties wordt over 725kg ongeremd gesproken. Prima maar....... hoe zit het met totale gewicht dus 4 volwassen en bagage. Komt ie dan nog mee en idd wat doet ie als je de bergen ingaat. Kortom op basis van de huidige specs zou voor mij geen Prius in aanmerking komen.
Die gedachtengang snap ik niet. De Prius beschikt over een 1.8 liter benzinemotor, met daarbij een extra vermogen door de elektromotor. Ik zie hier genoeg adviezen en ervaringen langskomen van mensen die in een 1.2 of 1.4 liter motor probleemloos bergop komen met de vouwwagen, waarom zou er nu bij de Prius twijfel zijn of bij 4 volwassenen en bagage de trekkracht conform specificaties niet gehaald wordt? Ik zou juist verwachten dat de Prius beter trekt dan vele andere auto's met een relatief kleine motor (maar toch een hogere toelaatbare trekkracht).
Even ter vergelijk: mijn vorige auto was puur benzine, en mocht 1600 kg trekken, mijn huidige hybride mag officieel 750 kg trekken, (en afgezien van wellicht een keer een huur-aanhangwagen naar de plaatselijke stort zal ik er zeker niet meer mee trekken omdat het niet mag) maar heeft, zeker bergop, veel minder moeite met de vouwwagen gehad dan de Camry hiervoor (en die deed het natuurlijk ook al zonder problemen). Ook de variabele transmissie in onder andere de Prius draagt juist bij aan het soepeler rijden met de vouwwagen.
Citaat van: naish op oktober 25, 2016, 08:06:42 AM
725kg is eigenlijk net 25kg te weinig.
25 kg terugkeuren is geen optie? Kost niet veel.
Je hoeft je wagen niet meer terug te keuren, de wet is nu zo dat het gaat om het daadwerkelijke gewicht (behalve bij zware aanhangers waarbij de TTM van de combinatie boven de 3500 kg uitkomt).
Zorg alleen wel dat je met de leasemaatschappij eea schriftelijk afspreekt. Al is het maar om achteraf gezeur te voorkomen.
Vanaf 2017 geldt er 1 bijtellingstarief en voor de dit jaar op kenteken gezette auto's zijn er voldoende alternatieven met meer trekmarge. Maar als je smaak 'Prius' is.. dat kan..
Los daarvan, de 725 kg zal hij heus kunnen trekken. Ze hebben de CVT anders geprogrammeerd waardoor hij bij een vermogensvraag niet zo achtelijk in de toeren schiet. Het lijkt me dan best een fijne aandrijflijn. Ik zou echter liever meer marge houden ten opzichte van de maximaal toegestane te trekken last.
De 1.8 (Atkinson) van de Prius is geoptimaliseerd voor het 'zuinig zijn' en het motormanagement is afgestemd op de ondersteuning van de elektromotor. Die auto kan ook serieus zuinig gereden worden. Vooral particulieren en een enkele milieubewuste zakelijke rijder doen dit ook. Alleen op cylinderinhoud vergelijken met een traditioneel blok of klein turboblokje kan dus niet zomaar. Er zijn meer factoren bepalend zoals koelvermogen e.d. Bij enkele geknepen wagens (bijv. Ford Mondeo 1.5d (max 400kg :H) heeft dat consequenties voor het trekgewicht.
De Prius wordt het niet. Ik ken mezelf een beetje maar dan ga ik letten op alles wat mijn gezinsleden gaan meenemen.
Ik ben ook even naar de Mercedes B 180 diesel automaat gaan kijken maar dat is een verdraaid mooie en toch ruime auto.
De beperking bij de Prius en Auris is voornamelijk ingegeven door de koeling heb ik mij door een Toyota monteur laten vertellen.
De Prius heeft dan wel een 1.8 benzine motor maar dit is een motor die het Atkinson principe benaderd en daardoor relatief weinig vermogen en koppel heeft. Dat gebrek aan koppel wordt opgevangen door de elektromotoren.
de Mercedes b180 is echt veel mooier.
....en een Passat GTE dan? ;)
De skoda fabia ga je in ieder geval ook meer dan genoeg ruimte in hebben. Je gaf die ook op als een optie. Zeer degelijke wagens met zeer veel ruimte! Wij hebben een superb waar gek veel ruimte in is en een fabia. Deze fabia die een stuk kleiner is dan de octavia heeft veel meer ruimte dan de Mercedes B van mijn schoonmoeder! En de nieuwe Skoda Octavia's vindt ik ook zeer mooie auto's.
De Passat GTE is te duur. Wel mooi.
Octavia krijgt een facelift begin volgend jaar. Zelfs de Superb os nog een optie. Ik hoor alleen wisselende negatieve bericht over de dsg automaat.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
die face lift is er al hoor van de octavia
http://www.autoweek.nl/nieuws/38948/dit-is-vernieuwde-skoda-octavia
DSG is inderdaad niet de meest betrouwbare versnellingsbak gebleken. Als leaseauto zou ik mij er niet druk om maken maar privé zou ik wel heel erg twijfelen. Bij mijn ouders is de eerste DSG bij net geen 90.000km kapot gegaan (en 40.000km verder is de motor ook in de soep gelopen, een 1.2TSI...)
Het zijn allemaal golfbewegingen die elkaar opvolgen. De laatste jaren zijn er behoorlijke sprongen in technologie gemaakt. De komende tijd zullen er weer sprongen gemaakt worden in kostprijs en robuustheid.
Het is altijd een gok wanneer je nieuwe technologie koopt.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161029/c27af1afbaddf4c9f64ebc183a49032e.jpg)
Peugeot 308 super auto. Veel ruimte, weinig bijtelling.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Is dat de 308 sw in diesel uitvoering. Hoe is de trekkracht
Citaat van: Jerome op oktober 29, 2016, 03:57:26 PM
Het zijn allemaal golfbewegingen die elkaar opvolgen. De laatste jaren zijn er behoorlijke sprongen in technologie gemaakt. De komende tijd zullen er weer sprongen gemaakt worden in kostprijs en robuustheid.
Het is altijd een gok wanneer je nieuwe technologie koopt.
Het is vooral een gok als je een auto koopt van een echt slecht merk, zoals een MG Rover, een Audi of een MINI. Als je een Honda of Toyota koopt is de gok een stuk minder groot.
Citaat van: leeuw op oktober 29, 2016, 10:05:09 PM
Is dat de 308 sw in diesel uitvoering. Hoe is de trekkracht
Yep een diesel. Trekkracht is top, merk niets van dat er een vw achter zit.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Citaat van: Cadillacfreak op oktober 29, 2016, 11:20:37 PM
Het is vooral een gok als je een auto koopt van een echt slecht merk, zoals een MG Rover, een Audi of een MINI. Als je een Honda of Toyota koopt is de gok een stuk minder groot.
Toyota? Dat is toch het merk met zoveel terug roep acties?? Volgens mij bestaan er bijna geen echt slechte merken meer. Ze hebben allemaal wel hun zwakke punten. En zit, in mijn beleving, een deel van het probleem in het downsizien van motoren zoals de eerder genoemde 1.2 van vw. Van elk merk zijn er wel horror verhalen te vinden. Die worden dan ook als eerste geventileerd.
Samengevat: ook dit topic kent weer een hoog "wij van wc eend" gehalte.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Toyota heeft wel veel terugroepacties maar niet op motorisch vlak.
Veel andere merken werken nog steeds met stille terugroepacties waarbij de problemen opgelost worden tijdens het onderhoud zonder dat je het als klant weet.
Slechte auto's zijn er inderdaad niet echt meer maar bij sommige merken ben je gewoon de klos als er iets mis is. Zo is er bij VW bijvoorbeeld in Duitsland een lange coulance op de DSG terwijl je in Nederland door toedoen van Pon na de garantieperiode gewoon de volle mep mag betalen. Bij mijn ouders ging de DSG in Duitsland kapot en als de auto naar Nederland gerepatrieerd was dan zouden ze €4000 moeten neerleggen voor een nieuwe versnellingsbak. In Duitsland €800 voor alleen het arbeidsloon, de bak zelf werd onder coulance geleverd.
Het ene merk is wel degelijk slechter dan de ander. Bij een MINI heeft bv 1 op de 40 auto's grote motorische problemen terwijl dat bij een Toyota 1 op de 344 (!) is. Dit zijn gewoon de feiten en geen preek voor eigen parochie. Sterker nog, ik heb zelfs geen Toyota. :)
Daarnaast nog het feit dat Toyota rijders meestal 60+ is en die anders (lees voorzichtiger Zuiniger e.d.) zijn met hun voertuig.
:)
Citaat van: spikehome op oktober 30, 2016, 09:10:14 AM
Daarnaast nog het feit dat Toyota rijders meestal 60+ is en die anders (lees voorzichtiger Zuiniger e.d.) zijn met hun voertuig.
:)
Citaat van: Cadillacfreak op oktober 30, 2016, 08:06:24 AM
Het ene merk is wel degelijk slechter dan de ander. Bij een MINI heeft bv 1 op de 40 auto's grote motorische problemen terwijl dat bij een Toyota 1 op de 344 (!) is. Dit zijn gewoon de feiten en geen preek voor eigen parochie. Sterker nog, ik heb zelfs geen Toyota. :)
Citaat van: Cadillacfreak op oktober 29, 2016, 11:20:37 PM
Het is vooral een gok als je een auto koopt van een echt slecht merk, zoals een MG Rover, een Audi of een MINI. Als je een Honda of Toyota koopt is de gok een stuk minder groot.
het een heeft natuurlijk wel met het ander te maken. Maar er zijn best een hoop cijfers die laten zien dat de meeste japanners toch echt auto's maken die minder storingen geven dan Europese, en dat van de Europese merken het niet de merken zijn waarvan iedereen denkt dat ze het goed doen. maar wat bij mensen tussen de oren zit... Dat een 60+ er niet terug kan vallen op het vangnet van zijn leasemaatschappij en dus zelf voor de kosten op moet draaien zal er zeker wat mee te maken hebben.
En wat die terugroep acties betreft. Liever een merk dat toegeeft dat er wat mis is en het vervolgens gewoon herstelt, dan om de haverklap met je auto terug naar de garage vanwege problemen met je distributie, extreem olieverbruik, elektrisch circuit (kijk voor de gein maar eens als je een auto ziet met een defecte lamp wat dat is) of levensgevaarlijke zaken van spontaan knappende achterruiten bij je 5 en drie deurs modellen door spanningsverschillen.....
Nou lijkt dat op zich niet zo veel met het fenomeen trekauto te maken te hebben, maar aangezien vouwwagens ook steeds geavanceerdere achterlichten krijgen zou een beetje marge op je elektrische circuit geen kwaad kunnen. niets vervelender dan je aanhanger aankoppelen en dat je dan onverhoopt geen werkende verlichting hebt. Op het forum zie je daar hier en daar ook voorbeelden van.
Afgelopen zomer op de camping een monteur van een universeel bedrijf gesproken op de camping. De naam die een merk heeft bij het publiek staat ver van de werkelijkheid.
Hij had het liefst de wat jongere auto's uit de VAG groep. Audi, VW met name. Daar hadden ze het meeste werk aan :#
Citaat van: spikehome op oktober 30, 2016, 09:10:14 AM
Daarnaast nog het feit dat Toyota rijders meestal 60+ is en die anders (lees voorzichtiger Zuiniger e.d.) zijn met hun voertuig.
:)
oef, vorige maand een Toyota gekocht, 2e hands een verso/S. en ben nog geen 60... :O
vorige was een Space Wagon 17 jr oud en kreeg grote onkosten :(..... en nu deze...scheelt bijna 50PK. :(
maar de helft zuiniger :# )zonder klapkar 1op18 Benzine
Update: zaterdag een proefrit in een Golf Variant diesel dsg.
En als ik de automaat wens last varen zou ik ook de Honda Civic tourer kunnen nemen.
Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk
De Civic is een praktischere auto met de magic seats.
Een automaat is natuurlijk wel heel fijn, zeker als je veel onderweg bent. Bij mij is een automaat iets wat heel hoog op het lijstje staat bij de volgende auto aangezien ik 60.000km per jaar in de auto zit.
Het is een gefacelifte Skoda Octavia combi 1.6 tdi DSG Style Business geworden.
Als extra heb ik nog een panorama dak, achteruitrijcamera, DAB radio en een echt reservewiel genomen. En trekhaak, uiteraard.
Eind april wordt ie geleverd.
gefeliciteerd, maarre is DAB niet standaard bij Skoda? Ik heb een Seat uit 2013 en kon niet anders meer krijgen al zou ik willen.....
Dank je!
DAB radio is niet standaard en kost €100 extra.
Ga je veel plezier aan hebben! Wij zijn zeer tevreden van onze twee Skoda's!
Ik verwacht dat althans in België of Vlaanderen vanaf volgend jaar DAB op alle merken standaard zal zijn! Analoge radio wordt dan afgeschaft! Daarom ook dat ik het er ook bij genomen heb bij de wagen van mijn vrouw.
Als dit volgend jaar niet standaard in Vlaanderen zal zijn zullen de meeste autoradio's gewoon nutteloos zijn! En dat kunnen ze zich niet permitteren om standaard een auto met radio te verkopen waar je niets mee bent!
Citaat van: FriedelP op januari 25, 2017, 02:10:44 PM
En dat kunnen ze zich niet permitteren om standaard een auto met radio te verkopen waar je niets mee bent!
Mwoah, er zijn nogal wat merken die het met het cassettedeck ook verrassend lang wisten vol te houden. Tot op de dag van vandaag rijden er Seats, Volvo's en andere merken rond met een vaste sleuf die bandjes slikt. Voor de 25 minners, zo'n ding zag er zo uit:
(http://plzcdn.com/ZillaIMG/799de6ba5da367a7962b056b5ef006ef_1350382360.jpg)
En je moest de TDK SA90 hebben... :)
Onze auto beschikt over radio met een 8-track sleuf....
Citaat van: sanderv op januari 25, 2017, 10:23:25 PM
Mwoah, er zijn nogal wat merken die het met het cassettedeck ook verrassend lang wisten vol te houden. Tot op de dag van vandaag rijden er Seats, Volvo's en andere merken rond met een vaste sleuf die bandjes slikt. Voor de 25 minners, zo'n ding zag er zo uit:
(http://plzcdn.com/ZillaIMG/799de6ba5da367a7962b056b5ef006ef_1350382360.jpg)
En je moest de TDK SA90 hebben... :)
hehe, in mijn eerste Seat (1998) mocht ik nog zelf de JVC autoradio inbouwen, met cassettedeck, maar vooral een 12cd wisselaar, wat een top apparaat was dat, alleen jammer dat de speakers in de hoedenplank van een dusdanig formaat waren (langwerpig en erg smal) dat daar zelfs met dure speakers geen geluid uit te krijgen was. De opvolger (Seat Alhambra) had standaard 8 fatsoenlijke speakers, dat was gewoon een rijdende disco...