Wanneer ik de richtingaanwijzer van m'n Livingstone aan zet dan zie je de achterlichten heel licht dimmen wanneer de RAW aan gaat. Normaal gesproken duidt dat op een probleem met de massa dus daar ben ik maar naar gaan zoeken.
Als eerste stap de stekker en het koppelstuk (mijn auto heeft 7 polen, de AK 13 Jaeger) vol gespoten net contactspray en de boel wat schoon gemaakt, dat mocht niet baten. Om mijn auto uit te sluiten heb ik ook de fietsendrager er aan gehangen, maar die heeft het probleem niet. Uiteraard ook met draaiende motor getest omdat dat andere spanning geeft.
De achterlichten heb ik open gemaakt en dat zag er redelijk schoon uit, al mag ik sommige bolletjes op het oog wel vervangen, ze geven wel goed licht. Dan maar kijken naar de stekker en wat schetst mijn verbazing, daar zitten maar iets van negen draadjes in. Als ik het goed zie is er geen aansluiting voor het achteruitrijlicht (zou roze moeten zijn op #8 volgens het boekje) maar wel voor de koelkast.
Dus niet achteruit rijden, maar wel koud bier. Aart Kok heeft z'n prioriteiten op orde. :H
Maar goed, terug naar het massaprobleem, heeft iemand hier ook wel eens last mee gehad? Mijn volgende stap gaat alle contacten (ook in de lampunits) opschuren en schoonmaken in de hoop dat het helpt. En anders de multimeter er maar aan hangen om te kijken waar het zit. Hoop niet dat het de kabelboom zelf is, dat zou zuur zijn.
Eventueel kan ik ook nog de stekker vervangen door een 7-polige want het ziet er niet uit alsof 13-polig hier heel veel meerwaarde heeft.
Welke auto? Heeft de vouwwagen LED verlichting?
Reden waarom ik dat vraag is omdat ik laatst bij het zoeken van een leasewagen ook de handleidingen van de mogelijke wagens heb gelezen en in deze van Peugeot en dus vermoedelijk ook Citroën stond te lezen dat de verlichting bij een aanhangwagen met LED verlichting niet correct zou werken.
Ik heb toen de garage daarover gecontacteerd en die stelde dat er daar vroeger wel degelijk een probleem was bij de PSA groep, maar dat dit momenteel verholpen zou zijn.
Dus indien één van de PSA merken en LED verlichting op de vouwwagen zou ik eerst eens langs de garage langs lopen en vragen dat ze het fixen.
De ellende met LED-verlichting op aanhangers is mij bekend inderdaad, maar dat gaat dan vaak om echt knipperen. Zowel de auto als de vouwwagen hebben gewoon normale lampjes, gelukkig nergens Franse elektronica te bekennen. :#
Auto is een Audi A4 Avant en dit schema had ik al gevonden: https://aartkok.nl/content/uploads/2019/10/Aansluitschema-13-polige-stekker.pdf
Geen idee waar het aan ligt. Ik heb een skoda superb met een 13 polige stekker met het audi logo op, en zal dus vermoedelijk exact dezelfde hardware zijn als bij jou, met daarachter wel een Franse kar. Ik ben helemaal niet technisch aangelegd, maar slaagde er toch in aan de hand van een dergelijk schema het degelijk aan te sluiten. Ik heb niet specifiek het schema van het merk gebruikt, maar een algemeen schema op het internet waar ook een tekeningetje bij stond. Zonder zou het me niet gelukt zijn. :#
Hopelijk vindt je het snel.
Heb geen ervaring met led verlichting op een vouwwagen, maar voor je eigen gemoedsrust zou ik allen nameten met de multimeter. Kan natuurlijk ook zijn dat de kabel ergens onderweg een knik of iets dergelijks heeft opgelopen. Ik volg dit topic. Ben erg nieuwsgierig! Succes ermee
Vaak geven de verloop stekkers als eerste problemen. Persoonlijk zou ik er voor kiezen om het op elkaar af te stemmen.
Ik heb 13 polige aansluitingen op de auto en de vw. Kun je ook de achteruitrijverlichting aansluiten. :)6]
De sporadische keer dat ik de fietsendrager gebruik of een aanhanger erachter heb hangen moet ik wel een verloopstekker gebruiken.
Is de massadraad dik genoeg? Meestal bij aanhangwagens is die net zo dik als de rest van de draden, het wil wel eens helpen een dikkere massadraad te leggen, of om de tweede massa die vaak voorzien is bij een 13 polige installatie door te verbinden met de eerste.
Het gebruik van verschillende aansluitingen geeft regelmatig problemen.
De beste oplossing is alles op elkaar aan te sluiten.
Ik adviseer de aansluiting van de auto te laten aanpassen. Maak hiervan een 13 polige aansluiting, met alles aangesloten, dus ook de permanente stroom.
De Jaeger aansluiting is immers op dit moment de aansluiting.
Citaat van: bernie op maart 30, 2022, 10:25:55 PM
Heb geen ervaring met led verlichting op een vouwwagen, maar voor je eigen gemoedsrust zou ik allen nameten met de multimeter. Kan natuurlijk ook zijn dat de kabel ergens onderweg een knik of iets dergelijks heeft opgelopen. Ik volg dit topic. Ben erg nieuwsgierig! Succes ermee
Heb er zojuist één gehaald. Wilde altijd al zo'n ding dus dit is een mooi excuus. Maar eens mee pielen en kijken wat het doet. Kan ik ook gelijk zien of het koppelstuk daadwerkelijk een verschil maakt of dat die gewoon het makkelijkst de schuld krijgt. :#
Ik lees verschillende adviezen over de auto aanpassen naar 13-polig. Dat is op zich een optie, maar dan verschuif ik het koppelstukprobleem naar m'n fietsendrager. Plus wordt dan waarschijnlijk een klus die ik moeten laten doen in plaats van zelf kan doen. Het zou voor een massaprobleem niets uit moeten maken, maar ik houd de optie open.
Als op de 13 polige aansluiting alle aansluitingen daadwerkelijk worden gebruikt krijg je meer massadraden, daardoor een betere stroomkring met minder kans op storingen.
Vandaar mijn advies : laat wel alles aansluiten.
Citaat van: Tago Herman op maart 31, 2022, 02:09:09 PM
Als op de 13 polige aansluiting alle aansluitingen daadwerkelijk worden gebruikt krijg je meer massadraden, daardoor een betere stroomkring met minder kans op storingen.
Vandaar mijn advies : laat wel alles aansluiten.
Dat zou mij wel verbazen, want de massa voor de eerste zeven polen staat los van de massa voor wat je extra krijgt bij 13. Dat zou betekenen dat de verschillende circuits ergens toch contact hebben terwijl dat niet zou horen.
Wat is het verschil tussen "multicon west" en "Jaeger"? Wij hebben een nieuwe Raclet Safari GL gekocht. Daar zit denk ik ook led op.
Citaat van: Gonadan op maart 31, 2022, 01:38:33 PM
Heb er zojuist één gehaald. Wilde altijd al zo'n ding dus dit is een mooi excuus. Maar eens mee pielen en kijken wat het doet. Kan ik ook gelijk zien of het koppelstuk daadwerkelijk een verschil maakt of dat die gewoon het makkelijkst de schuld krijgt. :#
Ik lees verschillende adviezen over de auto aanpassen naar 13-polig. Dat is op zich een optie, maar dan verschuif ik het koppelstukprobleem naar m'n fietsendrager. Plus wordt dan waarschijnlijk een klus die ik moeten laten doen in plaats van zelf kan doen. Het zou voor een massaprobleem niets uit moeten maken, maar ik houd de optie open.
Draden aanleggen is meestal vrij eenvoudig, zeker als al er een kabelboom ligt. Op de website van ECS (klik (https://catalogue.ecs-electronics.nl/)) staan handleidingen die heel duidelijk aangeven hoe het moet.
En een Jaeger stekker is niet zo heel duur. Kun je die op de fietsendrager zetten en je bent klaar. Heb ik ook gedaan.
Citaat van: bernie op maart 31, 2022, 03:29:34 PM
Wat is het verschil tussen "multicon west" en "Jaeger"? Wij hebben een nieuwe Raclet Safari GL gekocht. Daar zit denk ik ook led op.
Hier vindt je aansluitschema's van de 3 typen stekkers: https://caravancampercenter.nl/tips/aansluitschema-caravanstekker/
Een multicon is in principe een 7-polige stekker waar een paar extra pinnen tussen zijn gefrommeld. Die extra pinnen zijn daardoor kleiner, terwijl er wel een hoge stroom door kan lopen, wat niet heel verstandig is. Je zou in theorie hier zonder verloop een 7-polige stekker op moeten kunnen aansluiten, maar dit werkt niet altijd even lekker.
Bij Jeager zijn alle pinnen even dik. Ook heeft deze een draaikoppeling wat voor een betere verbinding zorgt. Je hebt wel een verloop nodig naar 7-polig, maar die kosten niet zo veel.
Citaat van: Avec op maart 31, 2022, 04:57:51 PM
Draden aanleggen is meestal vrij eenvoudig, zeker als al er een kabelboom ligt. Op de website van ECS (klik (https://catalogue.ecs-electronics.nl/)) staan handleidingen die heel duidelijk aangeven hoe het moet.
En een Jaeger stekker is niet zo heel duur. Kun je die op de fietsendrager zetten en je bent klaar. Heb ik ook gedaan.
Dat is waar, die van de fietsendrager zou ik dan ook gewoon kunnen vervangen. Het enige wat mij weerhoudt is dat ik niet zeker weet of ik een dertien aderige kabelboom heb en ik ook niet zeker weet of ik dan niet alsnog iets met VAGCOM moet doen. Want dan mag ik alsnog langs de garage.
Maar is nog altijd een stuk goedkoper dan het helemaal laten doen.
Citaat van: Avec op maart 31, 2022, 07:40:49 PM
Maar is nog altijd een stuk goedkoper dan het helemaal laten doen.
Haha dat is waar. En ik heb de schurft aan die 7-polige stekkers dus een makkelijke Jaeger zou ik wel waarderen. Ga m'n garageboer maar eens een e-mail sturen, waarschijnlijk weet hij zo of ik dat even kan doen zonder VAGCOM.
En de Jaeger stekkers zijn ook te krijgen in 7 polige varianten. De 6 pinnen die dan niet nodig zijn zitten er dan niet in.
Citaat van: Gonadan op maart 31, 2022, 01:38:33 PM
Heb er zojuist één gehaald. Wilde altijd al zo'n ding dus dit is een mooi excuus. Maar eens mee pielen en kijken wat het doet. Kan ik ook gelijk zien of het koppelstuk daadwerkelijk een verschil maakt of dat die gewoon het makkelijkst de schuld krijgt. :#
wat betreft koppelstukken. onze C4 heeft daar ook wel eens problemen mee. Nooit met de Jaeger stekker er in. Maar als het koppelstuk er in zit en het regent wat, komt het gemekker. daarom heb ik ook op de fietsdrager een Jaeger stekker gemonteerd. Bijkomend voordeel is dat ik toen ook achteruitrijlicht had op de fietsdrager. vooral omdat deze niet voor fietsen wordt gebruikt maar meestal met bagage er achterop en je de lampen van de auto niet ziet. Verder al eens een contrastekker onder de auto vervangen vanwege vage problemen. zag er allemaal goed uit, maar na complete vervanging door een nieuwe waren de problemen weg. Als er ergens wat stroom weglekt vanwege slijtage, vervuiling, roest, vocht, spinneweb dan krijg je vage problemen. Dergelijke problemen kun je ook krijgen in je achterlichten. De boel staat namelijk het hele jaar nagenoeg ongebruikt. Er kunnen ook nog problemen ontstaan doordat de achterlichten al wat ouder zijn en de isolatie van sommige aansluitingen iets minder wordt en er toch wat stroom weglekt naar andere gebruikers. Dat soort problemen is haast niet te vinden.
Aart Kok gebruikt veelal kleur grijs voor de massa.
Normaal is dit wit. De witte zit dan op de constante stroomdraad.
Rest van de draden zijn waarschijnlijk tot op de kabel afgeknipt
Wat op foto te zien is kan ik me niet voorstellen dat de stekker door fabrikant gemonteerd is.
Er is nog poging gedaan de uiteinden van de draden te "vertinnen" maar draden zo ver afgestript "koud" onder schroefje monteren is er een redelijke kans dat er bv 1 klein koper draadje los is en naast pool zit en "sluiting" maakt met andere pool.
Met adereind hulzen is dit eenvoudig te voorkomen, en eventuele toekomstige storingen.
Citaat van: Ebbingnl op april 06, 2022, 08:38:53 PM
Met adereind hulzen is dit eenvoudig te voorkomen, en eventuele toekomstige storingen.
En laten die nou net toevallig bij de Action liggen. :# heel assortiment voor 3,99 euro. Voor de rest van je leven voldoende.
Citaat van: Kole op april 06, 2022, 04:30:55 PM
Rest van de draden zijn waarschijnlijk tot op de kabel afgeknipt
Niet dat ik kon zien, heb zo ver mogelijk de kabel in gekeken maar er zat gewoon niet meer. Via een Aart Kok groep heb ik ook een bevestiging gekregen dat dit gewoon is zoals het 'hoort'.
Ik ben nu aan het kijken om de contactdoos van mijn auto te vervangen voor een Jaeger, dat werkt gewoon lekkerder. Maar dan wacht ik nog even op iets mooier weer.
Over een paar weken komt de kar weer uit de stalling, kan ik in de tussentijd mooi de contactdoos vervangen en de stekker van de fietsendrager en de boel zo al goed werkend maken. Als er dan nog steeds gedoe is ga ik alle lampjes en contacten vervangen of schoonmaken.
Citaat van: Ebbingnl op april 06, 2022, 08:38:53 PM
Wat op foto te zien is kan ik me niet voorstellen dat de stekker door fabrikant gemonteerd is.
Er is nog poging gedaan de uiteinden van de draden te "vertinnen" maar draden zo ver afgestript "koud" onder schroefje monteren is er een redelijke kans dat er bv 1 klein koper draadje los is en naast pool zit en "sluiting" maakt met andere pool.
Met adereind hulzen is dit eenvoudig te voorkomen, en eventuele toekomstige storingen.
[Dit noemen ze ook wel " de franse slag"........ ::)
Onderhand de contactdoos op de auto vervangen en ook de fietsendrager van Jaeger voorzien. Gewoon omdat ik die stekkers prettiger vind.
Alles werkt nu naar behoren, zaterdag de kar halen. Ben benieuwd of die ook werkt zoals ik wil.
Nope. Alles is vervangen maar dat helpt nog niets. Voordeel is dat ik nu makkelijkere stekkers heb maar verder was dit zonde van m'n tijd.
Dat is mooi ruk :( . Misschien toch een extra dikke of extra massakabel leggen?
Gaat de bedrading rechtstreeks vanaf de stekker naar de lamp units? Of zit er onder de kar een verdeelkastje?
Als er dubbele bedrading vanuit de stekker naar achter gaat dan kan je er redelijkerwijs vanuit gaan dat er geen verdeeldoos onder zit.
Er wordt dan toch ergens een vals contact gemaakt.
Probeer eens één voor één de lampjes er uit te halen, en zo te proberen waar het probleem dan zit.
Stap voor stap elimineren. Alle lampjes eruit en een voor een aansluiten en controleren. Zou ook eens met een multimeter de weerstand meten tussen stekker pool en achterlichten. Ik denk toch dat je ergens een te grote overgangsweerstand hebt.
Het punt met een multimeter is dat hij weinig stroom gebruikt, onder hogere belasting reageert een systeem anders.
Er is geen verdeeldoos en alle kabels lopen zo specifiek en doelgericht heen en weer dat even een loze massa van de koelkast inzetten ook niet echt een optie is.
Ondertussen heb ik ook alle lampjes en contacten gereinigd en geschuurd, maakt weinig uit. Ik verdenk de kar gewoon van een te dunne ader voor massa. Ik denk namelijk ook te zien dat rechts iets meer dimt dan links en toevallig krijgt rechts z'n massa via links (dus nog langere weg).
Ik denk dat ik het er bij laat zitten. Het dimmen is al minimaal dus er gaat niets uit en alles is duidelijk. Maar ik ben perfectionist dus probeerde het toch op te lossen. :#
Je kan van je chassis een massa maken.
Citaat van: Gonadan op april 26, 2022, 10:21:43 PM
Het punt met een multimeter is dat hij weinig stroom gebruikt, onder hogere belasting reageert een systeem anders.
Er is geen verdeeldoos en alle kabels lopen zo specifiek en doelgericht heen en weer dat even een loze massa van de koelkast inzetten ook niet echt een optie is.
Ondertussen heb ik ook alle lampjes en contacten gereinigd en geschuurd, maakt weinig uit. Ik verdenk de kar gewoon van een te dunne ader voor massa. Ik denk namelijk ook te zien dat rechts iets meer dimt dan links en toevallig krijgt rechts z'n massa via links (dus nog langere weg).
Ik denk dat ik het er bij laat zitten. Het dimmen is al minimaal dus er gaat niets uit en alles is duidelijk. Maar ik ben perfectionist dus probeerde het toch op te lossen. :#
Maar als je de weerstand van de massakabel inclusief contacten meet, kun je meteen de spanningsval over die kabel bepalen. En wat doet jouw vouwwagen achter een andere auto?
Citaat van: Theu op april 27, 2022, 12:23:42 AM
Je kan van je chassis een massa maken.
Hoe zie je dat voor je dan? Volgens mij moet ik dan nog steeds de kabelboom gaan aanpassen en/of extra aders leggen toch?
Citaat van: sanderv op april 27, 2022, 04:19:57 PM
Maar als je de weerstand van de massakabel inclusief contacten meet, kun je meteen de spanningsval over die kabel bepalen. En wat doet jouw vouwwagen achter een andere auto?
De weerstand was dermate laag (ergens ver achter de komma) dat ik dat verder heb laten zitten. De grootste weerstand kwam nog van de sondes niet goed op de contacten plaatsen. :#
Een andere auto heb ik niet geprobeerd, wel andere verbruikers achter mijn auto en die doen het perfect.
Citaat van: Gonadan op april 27, 2022, 09:45:08 PM
Hoe zie je dat voor je dan? Volgens mij moet ik dan nog steeds de kabelboom gaan aanpassen en/of extra aders leggen toch?
Naar mijn bescheiden mening kan je de massa van de verlichting direct aan het chassis verbinden. Meestal kan dat in de lamp unit zelf m.b.v. de montageboutjes.
Hij zal dan de massa vanaf je auto "lenen". De verbinding tussen vw en auto is immers kaal staal. En anders van uit je stekker een los draadje naar het chassis van de vw maken.
Ik ben ook niet van losse draadjes, maar soms heiligt het doel de middelen.
Ik zou de verlichting van de vouwwagen nog eens controleren met een lopende motor van de auto.
Wanneer je accu wat ouder is en de auto alleen op het contact staat, waarbij er meerdere verbruikers actief kunnen zijn, zie je al snel dat de verlichting iets dimt wanneer er een andere verbruiker wordt ingeschakeld. Zeker wanneer dit je richtingaanwijzer is die in een vaste regelmaat aan en uit gaat valt dat dimmen goed op.
Je hebt nu zo veel zaken onderzocht, dat ik niets anders kan verzinnen.
Citaat van: Gonadan op april 27, 2022, 09:52:15 PM
De weerstand was dermate laag (ergens ver achter de komma) dat ik dat verder heb laten zitten. De grootste weerstand kwam nog van de sondes niet goed op de contacten plaatsen. :#
Een andere auto heb ik niet geprobeerd, wel andere verbruikers achter mijn auto en die doen het perfect.
Als dat eerste klopt, heeft het volgens mij niet zo heel veel zin om de massa aan te passen. Maar ik zou dan eerst eens de vouwwagen achter een andere auto hangen, even kijken wat hij dan doet. Hebben jullie ook een koelkast aan tijdens het rijden? Deelt die nog een massa? Dat zou bij 13 polig niet mogen, maar hoe is dat bij jou?
Citaat van: Theu op april 27, 2022, 10:30:34 PM
Naar mijn bescheiden mening kan je de massa van de verlichting direct aan het chassis verbinden. Meestal kan dat in de lamp unit zelf m.b.v. de montageboutjes.
Hij zal dan de massa vanaf je auto "lenen". De verbinding tussen vw en auto is immers kaal staal. En anders van uit je stekker een los draadje naar het chassis van de vw maken.
Ik ben ook niet van losse draadjes, maar soms heiligt het doel de middelen.
Dat is nog wel het proberen waard. Zoiets namelijk ook makkelijk te testen door even een los snoertje tussen het chassis en de massa te leggen en te kijken of dat verschil maakt. Zo ja dan ga ik pas een nette variant aanleggen. :#
Citaat van: ArnoldusWH op april 28, 2022, 07:58:40 AM
Ik zou de verlichting van de vouwwagen nog eens controleren met een lopende motor van de auto.
Wanneer je accu wat ouder is en de auto alleen op het contact staat, waarbij er meerdere verbruikers actief kunnen zijn, zie je al snel dat de verlichting iets dimt wanneer er een andere verbruiker wordt ingeschakeld. Zeker wanneer dit je richtingaanwijzer is die in een vaste regelmaat aan en uit gaat valt dat dimmen goed op.
Je hebt nu zo veel zaken onderzocht, dat ik niets anders kan verzinnen.
Dit alles is uiteraard al getest met draaiende motor, want dat is ook hoe het in gebruik zal zijn. De accu is nog in prima staat dus veel verschil maakt het in de praktijk niet, maar ik heb dat toch al voor de zekerheid gedaan.
Citaat van: sanderv op april 28, 2022, 08:26:38 AM
Als dat eerste klopt, heeft het volgens mij niet zo heel veel zin om de massa aan te passen. Maar ik zou dan eerst eens de vouwwagen achter een andere auto hangen, even kijken wat hij dan doet. Hebben jullie ook een koelkast aan tijdens het rijden? Deelt die nog een massa? Dat zou bij 13 polig niet mogen, maar hoe is dat bij jou?
De koelkast heeft een eigen massa, maar die is niet aangesloten op de auto en de koelkast niet in gebruik. Daarom dacht ik die te lenen maar dat wordt te veel gedoe met kabelboom open slopen.
Citaat van: Gonadan op april 28, 2022, 01:40:05 PM
Dat is nog wel het proberen waard. Zoiets namelijk ook makkelijk te testen door even een los snoertje tussen het chassis en de massa te leggen en te kijken of dat verschil maakt. Zo ja dan ga ik pas een nette variant aanleggen. :#
Ben benieuwd.
Ondertussen is de 12V aansluiting van de koelkast vervangen, die maakte kortsluiting en was daarmee doorgebrand.
Uiteraard helpt dat niets want dat is een ander circuit.
Nu ben ik onderweg naar de camping wel m'n kentekenplaatverlichting op de één of andere manier kwijtgeraakt en ik zie dat de aarde daarlangs gelust is dus die kan ik ook nog reinigen en nakijken.