Dag mensen,
In de meivakantie gaan we onze eerste testweek doen met de eind vorig jaar aangeschafte trigano oceane.
Nu heeft deze geen inritsbaar kuipzeil zoals we in onze tent hadden.
Waar kan ik goed stevig plastic kopen? ( en betaalbaar ) waar we ons tenttapijt op kunnen leggen.
Die met opblaasbare rand zijn niet in onze maat dus ik wil gewoon dikker plastic aan de randen wat ophoog leggen.
Afmeting 4 x 5 meter.
Tot nu toe kan ik alleen pvc van 100 euro vinden.
Bouwzeil?
Kamperen met de CC Flexi T&T. Niet omdat het moet, maar omdat het kan....
Vijverfolie?
Of landbouwplastic
Worteldoek
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Zie andere topic
https://www.vouwwagenclub.info/forum/index.php?topic=18004.msg242497#msg242497
Gewoon bij de Action. Die heeft een dunne en een dikke. Wij gebruiken de dikke soort en na de tijd gooien we hem weg.
Eco doek/ anti wortel doek. En dan die oprollen tegen de slik randen
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Citaat van: Klapzwaan op april 15, 2019, 01:08:53 AM
Zie andere topic
https://www.vouwwagenclub.info/forum/index.php?topic=18004.msg242497#msg242497
Daar had ik inderdaad al doorheen gelezen maar heeft iedereen het over een eco doek of over opblaas bare randen.
Eco doek is niet waterdicht.
Dus daarom zoek ik simpel sterk plastic / pvc wat niet makkelijk lek kan door stenen.
Citaat van: OhPeeCee op april 15, 2019, 12:11:17 AM
Worteldoek
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Bedankt maar worteldoen is niet waterdicht.
Citaat van: Bartman op april 15, 2019, 07:46:20 PM
Bedankt maar worteldoen is niet waterdicht.
Leg je als eerste neer en dan het zeil wat bij jullie vouwwagen hoort. Bij veel campings mag je niet dicht zeil neer leggen
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Citaat van: martijnmarleen op april 15, 2019, 07:48:13 PM
Leg je als eerste neer en dan het zeil wat bij jullie vouwwagen hoort. Bij veel campings mag je niet dicht zeil neer leggen
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Dag martijn, bedankt voor je reactie maar onze oude vouwwagen heeft geen zeil. Dus we moeten zelf een soort waterdichte kuip maken in de voortent.
Vandaar mijn vraag bovenaan dit topic.
Citaat van: Bartman op april 15, 2019, 07:59:46 PM
Dag martijn, bedankt voor je reactie maar onze oude vouwwagen heeft geen zeil. Dus we moeten zelf een soort waterdichte kuip maken in de voortent.
Vandaar mijn vraag bovenaan dit topic.
Wij hadden het zelfde probleem dus vandaar dat ik zeg worteldoek. Die uitlaten steken en die tegen het buiten doek aan rollen dan heb je een kuip. Dan leg je er universeel grondzeil boven op en je hebt een waterdichte vouwwagen
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Citaat van: muis op april 14, 2019, 11:33:29 PM
Of landbouwplastic
Dat gebruiken wij ook.
Wij kopen dit bij de Welkoop in verschillende maten en diktes bij onze Welkoop verkopen ze dit vanaf de rol.
Ik denk dat de prijs bij jullie in de breedte zit. Het meeste gaat tot 3 meter en bij jullie is deze 4 meter.
https://www.obelink.nl/pvc-grondzeilen.html?category_params=s_company%3D1%26category_id%3D9676
Is de 4 meter ook de werkelijke afmeting?
Je zou ook kunnen kijken naar een air barrier
https://www.obelink.nl/airbarrier-dry-camper.html?category_params=s_company%3D1%26category_id%3D9676
Bedankt voor jullie reactie mensen.
We gaan voor een bouwzeil met daaronder wegwerpplastic om het waterdicht te maken.
Zo kunnen we toch een kuip creeeren.
Eerste test is in nederland over 1,5 week dus volgens de berichten genoeg regenweer om te testen.
Totale uitgaven nu bouwzeil van 4 x 6 meter en plastic is € 11,-
Worteldoek is toch de beste oplossing.
Water tussen plastic en je grondzeil gaat stinken en geeft weerplekken op je grondzeil.
Goed, sterk, licht, droogt snel en betaalbaar, bijvoorbeeld:
Zie www.totalflooring.nl
Citaat van: Klappen maar! op april 23, 2019, 01:27:35 PM
Worteldoek is toch de beste oplossing.
Water tussen plastic en je grondzeil gaat stinken en geeft weerplekken op je grondzeil.
Goed, sterk, licht, droogt snel en betaalbaar, bijvoorbeeld:
Zie www.totalflooring.nl
Helemaal mee eens. En bij veel campings mag plastic niet als basis laag
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Wij hebben een aantal jaar dat worteldoek gebruikt, nadeel is toch wel dat je kuipzeil aardig vies wordt en je dus redelijk wat schoonmaak werk hebt.
Vorig jaar hebben we het worteldoek, na 3.5 jaar gebruik weg gegooid omdat het erg vies was geworden. Vergeten nieuwe te kopen dus nu ligt er standaard grondzeil onder de kuip, ben benieuwd.
Citaat van: Wanderer200 op april 30, 2019, 03:41:07 PM
Wij hebben een aantal jaar dat worteldoek gebruikt, nadeel is toch wel dat je kuipzeil aardig vies wordt en je dus redelijk wat schoonmaak werk hebt.
Vorig jaar hebben we het worteldoek, na 3.5 jaar gebruik weg gegooid omdat het erg vies was geworden. Vergeten nieuwe te kopen dus nu ligt er standaard grondzeil onder de kuip, ben benieuwd.
Ons worteldoek ziet er na 3 jaar nog als nieuw uit, waarschijnlijk minder regen gehad tijdens de vakanties?
Plastic of worteldoek maakt beide keren niet uit voor het gras. Het gaat sowieso dood. Voor stank en water tussen de zeilen is worteldoek zeker aan te raden aangezien dit niet waterdicht is en vocht kan wegkomen.
Citaat van: KampeerFan op april 30, 2019, 05:21:03 PM
Plastic of worteldoek maakt beide keren niet uit voor het gras. Het gaat sowieso dood. Voor stank en water tussen de zeilen is worteldoek zeker aan te raden aangezien dit niet waterdicht is en vocht kan wegkomen.
Met worteldoek kan het vocht van het rottende en dus stinkende gras een laag omhoog komen, met een dichte laag niet. Ik snap dus niet het het principe achter jouw advies voor worteldoek tegen stank...
Citaat van: JanJD op april 30, 2019, 06:09:54 PM
Met worteldoek kan het vocht van het rottende en dus stinkende gras een laag omhoog komen, met een dichte laag niet. Ik snap dus niet het het principe achter jouw advies voor worteldoek tegen stank...
Met worteldoek is onze ervaring dat t niet gaat stinken. Het water blijft dan niet tussen twee lagen plastic staan en krijgt daardoor geen kans om te verstikken en te stinken. Volgens mij zit t daarin.
Citaat van: de Coxies op april 30, 2019, 06:22:07 PM
Met worteldoek is onze ervaring dat t niet gaat stinken. Het water blijft dan niet tussen twee lagen plastic staan en krijgt daardoor geen kans om te verstikken en te stinken. Volgens mij zit t daarin.
Mijn ervaring is juist andersom; 'schoon' water tussen zeilen gaat niet stinken, rottend gras wel. Vandaar mijn vraag over het principe hierachter; helaas dus (voor mij) een niet onderbouwde en onbegrepen ervaring.
Citaat van: Hemertje op april 30, 2019, 04:10:56 PM
Ons worteldoek ziet er na 3 jaar nog als nieuw uit, waarschijnlijk minder regen gehad tijdens de vakanties?
Elke vakantie enkele buien, niets extreems. Hangt ook erg van de ondergrond af hoe vies het wordt.
Als grondzeil bevalt dan houden we dat, ik vermoed dat het kuipzeil nu een stuk minder vies wordt.
Citaat van: JanJD op april 30, 2019, 06:09:54 PM
Met worteldoek kan het vocht van het rottende en dus stinkende gras een laag omhoog komen, met een dichte laag niet. Ik snap dus niet het het principe achter jouw advies voor worteldoek tegen stank...
Je leest het verkeerd O0
Als je plastic onder je waterdichte grondzeil legt en daar water tussen komt gaat dan stinken. Het water kan niet weg..
Als je worteldoek onder je waterdichte grondzeil legt dan kan het water er tussen uit. En gaat het minder snel stinken.
Je kan ook tenttapijt op je worteldoek leggen zodat de ondergrond enigzins kan ademen. Je hebt dan alleen geen waterdichte ondergrond. En alle geuren komen er dan dwars doorheen.
Het is ook weerafhankelijk natuurlijk en het ligt eraan wat voor ondergrond je hebt.
Zo doen wij het..
1e laag - Worteldoek = bescherming voor je grondzeil en zorgt er voor dat er geen water tussen laagjes blijft staan (beluchting).
2e laag - Kuipgrondzeil of los grondzeil (eventueel zelf kuipje maken mbv (Wurmi Waterstop)haringen). = droge voeten
3e laag - Tenttapijt = comfort en bescherming grondzeil van bovenaf.
p.s. Een stuk oud tenttapijt zou ook als 1e laag kunnen. Maar is relatief duur/zwaar en meer werk met schoonmaken.
Zoveel mensen zoveel wensen is het volgens mij.
Wij hadden in de roadmaster altijd plastic met daarop tenttapijt om 'waterdicht' te zijn.
Nu in de livingstone kuipzeil en daarin tapijt. Dus niks eronder. Ik zie de toegevoegde waarde van iets eronder niet zo, schoonmaken moet je toch. Of ben ik nou kortzichtig?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
De meerwaarde van worteldoek onder mijn grondzeil is een extra stukje bescherming voor de ondergrond. Ik verwijder overigens eerst de meeste steentjes, takjes dennenappels etc..
Ohja en de flappen blijven veel schoner , scheelt weer poetsen..
Wij doen:
- goedkoop tenttapijt
- kuipzeil
- fatsoenlijk tenttapijt
Zwembadtegel tussen kuip en grond. Ook lekker zacht aan je voeten, kuipgrondzeil wordt ook niet zo koud, afgelopen jaar in Noorwegen scheelde dat veel.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Citaat van: de Coxies op april 30, 2019, 06:22:07 PM
Met worteldoek is onze ervaring dat t niet gaat stinken. Het water blijft dan niet tussen twee lagen plastic staan en krijgt daardoor geen kans om te verstikken en te stinken. Volgens mij zit t daarin.
Citaat van: KampeerFan op april 30, 2019, 08:37:06 PM
Je leest het verkeerd
Als je plastic onder je waterdichte grondzeil legt en daar water tussen komt gaat dan stinken. Het water kan niet weg..
Als je worteldoek onder je waterdichte grondzeil legt dan kan het water er tussen uit. En gaat het minder snel stinken.
Je kan ook tenttapijt op je worteldoek leggen zodat de ondergrond enigzins kan ademen. Je hebt dan alleen geen waterdichte ondergrond. En alle geuren komen er dan dwars doorheen.
Het is ook weerafhankelijk natuurlijk en het ligt eraan wat voor ondergrond je hebt.
Ik denk dat ik het wel goed lees, alleen hebben wij denk ik andere ervaringen onder verschillende omstandigheden.
Eerst enkele uitgangspunten waar wij het denk ik over eens zijn:
- het tent kuipzeil is waterdicht en hier komen geen luchtjes doorheen
- de onderzijde van het kuipzeil wordt vies en gaat stinken als dit direct op het gras is plaatsen; oorzaken zijn rottend gras en bij regen gevormde blubber onder het kuipzeil
- de vraag is of het kuipzeil schoon en fris kan blijven met en laag vocht-doorlatend worteldoek of met een stuk waterdicht dicht zeil tussen het gras en kuipzeil of met beide
Mijn waarneming is dat met een laag waterdicht beschermzeil de vieze grond en grasvocht niet in contact komt met het kuipzeil. Indien het tussenzeil iets kleiner is gesneden dan het kuipzeil komt trouwens ook er vrijwel geen regenwater tussen. Tot nu heb ik toe alleen een beperkte hoeveelheid water tussen vastkuip en beschermzeil waargenomen dat ook nog veel schoner is dan het vocht van het gras en blubber onder het beschermzeil.
Bij worteldoek neem ik waar dat het vieze vocht vanaf de grond ook naar boven, tegen het kuipzeil aan, doordringt; blubber of rottend gras kunnen nog steeds het kuipzeil bereiken en dus bevuilen.
Jullie waarnemingen zijn precies omgekeerd; bij worteldoek blijft het kuipzeil schoon en fris en met een dichte beschermzeil zou dit niet het geval zijn. Als reden wordt aangevoerd dat het regenwater dat tussen het beschermzeil en kuipzeil kan komen bij worteldoek weg kan en bij dicht beschermzeil niet. Opvallend is dat vieze vocht van rottend gras en blubber die door worteldoek naar boven toe door kan dringen onbenoemd blijft.
Wie weet zit hier de achtergrond tussen onze verschillende ervaringen: hebben jullie ook ervaring met waterdicht zeil onder dezelfde omstandigheden?
Als regenwater de enige bron van viezigheid is (en mijn ervaring valt de viezigheid van regenwater relatief erg mee) en er dus weinig of relatief droog gras zonder blubber onder de vastkuip zit dan kan worteldoek prima werken. Maar wat als de tent in een blubberpoel met hoog gras staat?
Ik heb er soms moeite mee hoe stellig worteldoek als de ultieme all-round vastkuip beschermer wordt aanbevolen zonder onderbouwing waarom. De kampeeromstandigheden waarbij de ervaringen opgedaan kunnen weleens geheel afwijken van de vraagsteller. Het feit dat regenwater weg kan weegt voor mij niet op tegen het feit dat vies vocht in omgekeerde richting er weer doorheen kan. Afhankelijk van de omstandigheden is het een of ander belangrijker en dit maakt enige nuancering wel gewenst.
Worteldoek is mooi en goedkoop spul maar beschermt ook maar zeer matig tegen mechanische belastingen (worteldoek is dun (120gr/m2) in vergelijking met b.v. PVC zeil (680gr/m2)). Dit maakt het nu juist niet zo'n goede beschermlaag voor stenige ondergrond (waar dan vaak juist geen rottend gras te vinden is). Het gras gaat onder dit worteldoek trouwens net zo hard dood als onder vele andere soorten plastic; worteldoek wordt primair gemaakt en verkocht als afdekking in tuinen die plantengroei stoppen ;-)
Als je de tent tegen opspattend grond tijdens regen wilt beschermen door het onderzeil uit te laten steken dan is het ook gewenst een zeil te hebben dat vocht doorlaat, dit om te voorkomen dat (afhankelijk van afschot ondergrond) een waterplas onder de tent ontstaat. Worteldoek is hier heel geschikt voor.
Oftewel er zijn voordelen maar mijns inziens ook nadelen van worteldoek en afhankelijk van de omstandigheden kan het de goede keuze zijn of juist niet.
Bij mijn kampeeromstandigheden (typisch 4 weken in de zomer in zuid europa en nog 2 weken in voor of naseizoen in nl) is mijn ervaring dat een dikke, stevige maar ook waterdicht onderzeil erg goed voldoet.
Mooi gezegd en ook helemaal waar... Ook over dat het gras ook onder worteldoek dood gaat (voor gras echt dood is moet er heel veel gebeuren trouwens). Ik snap ook nooit waarom je zeil zou verbieden terwijl een kuipzeil wel mag, met een kuip over worteldoek is het net zo afgeschermd als met een kuip over schilders-/bouwzeil...
Als jij tevreden bent, dan moet je mooi je waterdichte zeil onder je kuip gebruiken, prima toch O0
Mijn ervaringen met worteldoek zijn gewoon beter. Het grondzeil blijft niet 100% schoon i.d. maar ik wil er niet 3 weken lang een laag stinkend water meer onder hebben staan.Ooit eens een handvol verzopen en rottende regenwormen er tussen gevonden. :ca
Veel campinghouders accepteren ook alleen maar worteldoek overigens. Waarom daarop wel een grondzeil mag worden geplaatst. Joost zal het weten. Want met alles wat je op het gras legt zal het afsterven.
Ik had eerst een pvc onderlaag op maat gemaakt, zodat er geen regenwater op kon komen. Maar heb toen 2x gehad dat er alsnog water met rotzooi tussen de onderlaag en de kuip kwam doordat water tijdens een regenbui over de grond loopt. Tenslotte is de grond nooit waterpas en natuurlijk wil het water precies daar langs waar onze vouwwagen staat.
Bij het opruimen bleek toen dan dat het nog steeds vochtig was en erg stonk. Met worteldoek gebeurt natuurlijk hetzelfde, alleen dan is het wel weer goed droog en stinkt het niet. (zuurstof arme verrotting geeft veel stank) Grondzeil moeten we altijd wel enigszins schoonmaken, maar daarbij eigenlijk geen echt verschil gemerkt tussen beide oplossingen.
Inhakend op dit, in de SVR blad kwam ik dit artikel tegen (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190531/9071611beed05c3b0348a3c2a5ee98c1.jpg)
Iemand met deze GreenCover tegel ervaring?
Prijs is rond de 7 euro per tegel.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro